時間：2008年6月5日(農曆五月初二)，20:00~22:00

地點：屏東枋寮藝術村

紀錄組恭敬整理 

  

師父上人回答小克師兄的提問：如果我拿到兩顆蘋果，我會說兩顆比一顆多，可是我不知道你拿到的是三顆，因為我只有兩顆嘛，我不能理解三顆、五顆的那種狀態。這個是個人因緣，因為有時候你要跟他說有三顆他也不相信。

 

小克師兄：但是可以確認的就是他們看到我現在的變化，這個變化是真實呈現在他們眼前的。

 

師父：可是眾生不易改變既定的想法！他知道啊，可是他還是會執著自己一直以來的想法：「還是我的好」。他看到你改變得比他多、比他好，可是他依然會跟你說：「還是我的好，還是我的信仰好」，即便他沒有變得比你好。

 

小克師兄：後來我只跟他分享說，我深刻記得 師父曾說過的一句話：「如果煩惱可以解決的話，我們現在就一起來哭(煩惱)，我們哭個一天一夜，事情就解決了。」

 

師父：所以大部分的宗教都只是到轉移、安慰這個層面而已，它並沒有辦法真正轉化！「轉移」跟「轉化」不一樣，轉移是比較逃避的意味，你依靠某一個心境，然後暫且忘掉其他的，但是那些「其他的」並沒有改善。

 

好像我上次去台北後，○○的生意增加了，收入比較多一點，生活也比較穩定。之前，他們是整個家族出狀況，而且滿慘的，他們的狀態你說一下。

 

小克師兄：同一天同一個時間，同一個家族不同的人同時出事情，而且都很嚴重，不是骨折就是住醫院，所以就覺得很奇怪，怎麼會這麼玄？

 

師父：於是我們就去那邊幫他們處理。

 

今天下午來了兩個陌生人，說是枋寮某某人介紹他來的，為什麼而來他自己也不知道，就聽說有新鮮的他就來。他們來，看到這裡有很多書，以為都是我在讀的，我就說你們如果有需要就拿去，其中一位他選了好多本，這本也要、那本也要，我們也歡喜送。但是重點就來了，「雜修」，無量劫都不能成就，但是偏偏有一群人就喜歡這樣。同行的另外一個人是他同學，是務農的，他就說他不善於講話，每次跟他們在一起都是聽他們講，聽他們在辯來辯去。我就告訴他，還好你不會講，如果你要看就看《佛說十善業道經大意》，你就拿那本去就好，一年中不斷看這一本，你一定可以進步不少，他就照聽，只拿那一本。所以你看，在那一群人裡面，這個人表面看起來好像是最笨的，最不理解的，其實不是吶！他不善於表達是他老實，看經他也看不懂，我跟他說你的好處就在這裡，為什麼？他看不懂但他務實，不會到處去跟別人辯，所以他會「返聞聞自性」，看到別人的優缺點會想到自己有沒有，他從經教上不太能了解，就從生活上務實去改變。

 

後來他們兩位要走了，那個愛講話的就說：「你看，還有這麼多本你可以拿回去看！」，另一位就說：「謝謝！我看這本就好了。」輸贏就在這邊。因為他聽得進去什麼叫「一門深入，長時薰修」。他是陪人家來的，結果陪人家來的反而得到利益，自己要來的人有得到利益嗎？原來的習慣還是一樣，依舊不能解決，學道就是在這裡而已。有的人就枉然，要這樣跑個幾十年，到老了後悔來不及。就好像你們的學會(學員參加的一個學修團體)，好多人都會講，對啊，每天背書當然會講，問題是，會背會講對你生活有什麼作用嗎？所以「學佛」與「佛學」的不同一定要很清楚。就算是佛學，自己也要很清楚自己搞的是佛學(研究佛經佛典)，如果自己不搞清楚，把「佛學」當成在「學佛」，那就冤枉了。

 

達摩祖師說：「不識本心，學法無益」，所有的經藏你再怎麼會講，你不回自心，也都枉然。換言之，如果你識得本心，需不需要學法？不需要啊！有法是因為我們未識本心，才要建立「法」，用法來匡正、導正我們，讓我們明白回歸而已。如果回歸了，那些法要幹什麼，畫蛇添足。現在的人好名聞利養，被名利所惑，所以自己若不會講，好像會漏氣(台語：丟臉的意思)，或者去羡慕會講的，因而就往那邊追求，變成「心外求法」了。所以，一定要拉回來，自己問自己的心有沒有清淨，清淨度夠不夠，我今天有沒有比昨天更清淨，明天有沒有要比今天更清淨，這樣子而已，你越清淨就越回歸本性。自然本性起作用時，本來就無所不知、無所不能，又何必去讀那個、讀這個。就算回歸本性的人，讀這個、讀那個還是不得已，如果可以，我相信沒有一個古師大德想去讀這讀那，為什麼？對自己是多工(台語：徒增一件事。)的啊！不得已在哪裡？因為教化眾生需要一些工具，要一些工具才有東西講，也是為了攝受起見。某一類的人要用他們的語言他才會相信，不然讀那麼多要做什麼，我也不知道。如果可以，我也不想讀那麼多，淨空法師的講經我原本也不看的，是不得已要看一下，要不然可以多省下些時間自修，要留一些時間給自己去成長，而不是跟外面的這些人事物在捉摸，捉摸到最後離道越來越遠，這種情況就要有相當的功夫才能把持得住。

 

如果不用透過學習就能自悟的人，通常都是再來人、上上乘人，不遇大善知識就可以明白，那叫「悟無師之智」。不過這種人很少，我們也沒辦法期待自己是這種人，所以才要辛勤去尋覓大善知識，因為透過大善知識的「開破（台語：剖析事實真相）」、示導，我們才有辦法見性。而有一種人是青紅皂白不分，他也覺得都不用（大善知識），都不用所以也就都沒有，可是他又不是上上根人，沒辦法「悟無師之智」，所以兩頭空。如果了解這個道理，就知道我們讀經是為了導回我們的真如本性，不是要讓我們善於講話。導回真如本性後你就辯才無礙，那時你自然很會講話了，而不必再去鑽研那個字表示什麼、這個字什麼意思了？這種境界一般人比較沒有辦法了解，沒有辦法了解他就沒辦法做到。你教他「一」就好，他偏偏要「二、三」，所以眾生不能測佛之智就在這裡，都有自己的意思、想法。而善知識的用意就是在確立、引導，你只要「照著做」就會到達目的地。

 

師父問女淇師姐：你最近持經有什麼心得？今天人比較少，可以依個別體性作解惑。

 

女淇師姐：就還是持一部經，這樣下來覺得心好像有比較定。

 

師父：所以你就想，善財童子是什麼時候才出去廣學多聞的？他是在文殊會下得定才出去的，他得的定是超越我們這種平靜的數億倍吶，才有機會去廣學多聞。反觀我們現在的人，沒半撇也想要出去廣學多聞，結果反而都是被境界轉掉的居多。這個事情真的是如人飲水，冷暖自知，你們自己如果沒有先去做實驗，沒有先耐住心，絕對都不知道。能耐住心的人畢竟是少數，這也就是佛法所講的，求道者、修道者如牛毛，成道者如牛角。一隻牛身上有幾根毛，你算都算不完，但只有兩隻角，成道與修道就是有如此懸殊的比例。世尊跟阿難比喻：「修道者如手抓沙(手裡面這把沙)，成道者如爪之沙(指甲縫裡的沙)」，你看成就者有多麼少。修道者成道又如「彌須穿針，盲龜浮木」，好比有人從彌須山上射出一條線來，要穿過山下一個人手上一根針的針孔，你看這個機率有多大？又如一隻盲龜在大海裡游，海上有一根浮木，這隻盲龜浮起來呼吸，結果撞到這根浮木，你看這個機率有多大？所以，聖賢、才智、平庸、愚劣，愚劣的總是居多數，而聖賢則像金字塔塔尖是極少數；所以要「耐得住心」才走得到那邊（成聖成賢），不然退轉的一堆。其實那些就是在形容退轉的。

 

現今不少法師、禪師，吃好穿好，就有一堆人喜歡這樣，就去出家了啊。一般眾生的習性上比較惡劣，習慣過吃好穿好的生活後，他還願意過貧苦的生活嗎？所以，他訓練出來的差別跟分別，訓練出來的是一種貪、瞋、癡，那樣就不如法了。昨天，聽到一位師姐講某法師，說他們的講堂在講經之前就先叫大家唱歌，唱的歌都是世間的歌，什麼「我從山中來，帶著蘭花草，……」等等，唱完後再來講經，你說這樣如法嗎？有的人會說，這樣大家才有興趣來聽法。好！論心不論事，如果最後的結果是引導眾生契入法，遠離貪瞋癡，契入戒定慧的，那就正確(如法)。問題是，大多數人好像反而都被這些流行歌的世情、情執、欲，擾動了他的心，心花怒放。領著大家一起來，卻很少把他們導進戒定慧，這樣就是不如法。歌大家都在唱，我們也有唱音聲（元和妙音），重點在引導眾生往哪裡走？那是很重要的。我本來聽到以為是唱一些佛樂，因為坊間也不乏一些世間人做的佛樂，總之不管做得怎樣，他們還希望是佛樂，至少還有那個心。結果不是，去那種佛寺已經不究竟了，結果還唱流行樂，就是這樣。所以人家說「鳳毛麟角」。

 

我之前曾跟別人分享，吳老師他們以前在學道的時候，都是在清晨三點上課，清晨五點下課，不管什麼時候，你隔天有沒有上班，都是這樣，長年來沒有人缺席，遇到賽洛瑪颱風也是三點開始，五點結束，也沒有人缺席。我就覺得奇怪，賽洛瑪颱風你們知道嘛，很大很嚴重，而這些上課的人又是從台南、旗山來的，還都是騎摩托車，是這樣學的吶，所以每一個人都有功夫啊。且不說成就到哪裡，但至少都有學到東西，所以在某一個領域都有他的成就，至於圓不圓滿再說。相較之下，我今天下午電話就接不完。

 

某人（打電話來）：師父，今天說法有沒有取消？

 

我說：我不知道，我沒有取消，你們有沒有取消我不知道。

 

某人：你那邊有淹水嗎？

 

我說：應該是沒有。

 

某人：有沒有下雨？

 

我說：有啊，下下停停，下下停停。

 

我那時候接到電話就在想，他們(指前面提到那些學道的人)清晨三點開始，五點結束，也沒有人打電話去問有沒有取消？人家可是全員到齊吶，就像義孝講的，連大年初二都照常了。有位同參，從台南打電話給我，我只跟他講：「不變隨緣啊！我不變，隨你們的緣，我在家，你們覺得有一些事情沒辦法來，就放下」。

 

（學員問了一個問題），師父回答：「對啊，這就是問題所在，誰不喜歡趕快好，可是只想趕快好的，卻都沒有相對想去多付出一點。」今天每一個人都希望身體健康，只是現在要叫大家去做無畏布施，大家都不太願意。無畏布施是因，身體健康是果，階段性是可以透過這些助緣去幫助一把，可是不能永遠只靠助緣。就是說，階段性學佛的人可以靠外在諸佛菩薩的教導化育，但不能因此卻不自己努力讀書。如果我不讀書都可以考過，那怎麼對得起其他那些努力讀書的人？所以，理要先明，事相才有辦法去做，不合理的我們自己要有認知，合理的我們要去契入。所以要問說怎樣很快變好，先問自己有沒有精進？我們如果沒有精進，外在的還是外在，所以我為什麼再三強調神通不能解決人生的問題，唯有教育才能徹底解決。而教育之所以是「教」「育」，就表示包括了兩個對象，有師父有學生，才能達成一個教育的狀態。師父「教導」，學生「發育」，如果只是師父要教導，學生不發育，那就有所欠缺，也沒有達成教育的圓滿。我不知道他是否了解這個道理？

 

學員說：他本身也是師父。

 

師父：「師者，所以傳道、受業、解惑也。」你說的是哪一種師父？他本身是哪一種師父？就傳道與解惑的師父來講，又有邪師與正師的差別。末法時期，邪師說法如恆河沙，都是師啊，是哪一種而已；都是教育啊，是哪一種教育。有的人是教我們去三惡道的；有的人是教我們脫離三惡道入善道的；有的人是教我們了脫、脫離六道輪迴，善惡都不眷戀的，這才真的是佛家的教育，佛就是在教育這個。所以，師父諸多啊，我們身邊何嘗不是每個都是師父。

 

（學員講了一段話），師父回答：所以他講的也沒錯，有去就有用，沒去就沒用，表示什麼？沒去，自己就不會想去成長，所以，沒去就沒有用了嘛。我舉一個例子，我如果是英文師父，你有來，有聽到，會唸了，可是你回去就把這件事情忘記，當然也就不會唸了。再來了，我再教一次，又會唸了，又有效了，回去又忘記，不練習，又沒有用了。這很合理啊，他講得也對。問題是，他要不要改善，改善就是一定要自己做，天下沒有不勞而獲的事情！先不要說到「法」上，你去跟一般的世間人講這個道理，不管他有沒有做到，都不會否定。在座四位，請問天下有沒有不勞而獲的事情(學員笑)？沒有嘛！我們不一定做到，但我們認同，那輸贏的關鍵在哪裡？在你到底有沒有去做到，你有做到你就贏了；你知道但不去做，你就永遠沒有。所以有來有用，回去沒用。福地福人居，我們是想讓他一勞永逸，自己做個福人，但他自己不想做福人，那就永遠都是這樣。

 

有機會才跟他講這個理，這個道理有機會要不斷長時薰修，我不是常常跟你們講，用你們聽得懂的話，不斷置入性行銷，行銷什麼？正確的道理啊。正確的道理叫真理，如果是中性的道理，只要我們商量好就好，但不見得是正確的。

 

所以他來這邊有效，回去沒有效，就是他的問題了；如果來這邊沒有效，回去也沒有效，那就是我們的問題，這樣合理嘛。如果來這裡有效，回去照做也有效，那就都沒有問題了。

 

最近各位在學道學法上有什麼問題，都可以拿出來講，尤其是小克你從台北來，看最近有沒有什麼需要了解的？

 

小克師兄：我分享我的經驗，每次要來屏東就很高興，因為能來屏東的機會少，我的想法是能見到 師父就是充電，一段時間就要來充一下電。最近就是在部落格看到那兩篇大年初二 師父的說法內容，看到那兩篇就發現自己在總複習，因為我有印象師父對我們統統講過，可是也一樣會忘掉，是忘掉那段話還是忘了做那件事也不清楚，看了之後我就突然豁然開朗。有時候遇到一些事情，我為什麼會過不去，其實那些事情都不大，可是因為事情很多，因為我在電視公司上班，很多事情會讓你馬上就退轉，可是那兩篇我一看就發現「很簡單」，所謂「很簡單」就是答案幾乎就在那裡面，所以，最近每天早上起來我就打開網路看那兩篇。

 

師父：這樣講好了，「長時薰修」，你每天重複一次、每天重複一次，就好像你們在家裡面看經，你每天都去重複。

 

學員：包括像那位大哥每天上網路去看《了凡四訓》也一樣嗎？

 

師父：是啊，他講的是大年初二在這裡說法的紀錄，就是我講的而有人錄音，又有人把它打字後上傳至網路分享。因為不是每個人都有那個錄音，有的人沒錄音的希望知道，有的人是那天有事情沒有來，所以就覺得很可惜，是因為這個因緣才傳上網路的，有緣人上去就可以看。所以他每天早上就薰修一次。

 

小克師兄：其實第一天看的時候會很急著想把它看完，我沒有背它的內容，但會想這一段我是不是有做，是不是我懂。可是到第二天第三天，會慢慢發現看的速度變快，不是含混帶過去，而是發現這個地方的確解決我當下遇到的一些工作上的問題，就發現很奇怪，環境與人好像都改變了，我就回頭想，原來是我改，而不是那些人改，那些人沒變啊。我就想到之前 師父講的，我如果沒有轉的時候，我會去算計其他的人，就是我會去設計一些事情，然後設想結果應該會怎麼樣，但實際上往往都相反，現在回過頭來想，其實是因為自己沒有改變。這幾天看初二的說法時，我發現那種順暢度非常快，我的感覺是我沒有丟掉東西，只是我必須複習。

 

師父：就像你剛剛講的，有來有用，沒來就沒用；有看有用，沒看就沒用。如果有看就有用，當然就要長時間去看，看到什麼時候？要到即便沒有看也要有用才可以。現在的人欠缺在哪裡？就是有看有用，沒看就沒用，自己不會去做。所以，有看的時候就是 師父在提醒，就會記住，要去修正，我不能做這個，不能做那個，就有用；可是一旦沒看就忘記了，要做什麼都不知道？又照著原來的習慣在運作。我們之所以原來的生活會有那些煩惱就是原來的思想、見解產生的，我們如果都任由原來的思想見解在做主，我們就永遠都解脫不了。

 

小克師兄：平常上班我大概是八點多起來，現在是七點起來，以前叫我七點起來，我寧可繼續睡。現在是起來後直接開電腦看，但一旦妄想一出現，我就停掉不看，因為那一段我就沒辦法有更深的領會，可能就去做一些事情後再回來看，看的速度就很快。看了之後的心得，就是我能不能把你當成我，當我把你當成我的時候，是不是我的想法會不一樣，我最近都在訓練這個東西。

 

小克師兄：有機會我們會很想親近 師父，當然不是想要功力大增，而是接近 師父後可以拿回我丟掉的，講退轉也可以。有了這二篇說法資料，讓我覺得很快，很快的意思是說，我看了就可以馬上反省哪些沒有做到而需要去修正。

 

師父：所以說：「讀書千遍，其義自見」，而我們現在的人就是要「想」，「想」就錯了。有些東西不必操之過急，就是說，你看不懂時，你就是看就對了；看一次不懂，看二次、十次、一百次……，看久自然就越來越了解。如果你看一次就在那邊想、想、想，想要了解它是什麼？你看一千遍也不知道，因為思想是障礙，而且佛經是「一字無量義」，你要怎麼知道。假設佛法是一百層，你才爬到一樓，你想都想不到有第二層，所以你就要繼續爬，就是「做」嘛。知是了解，解行要相應，解行相應你才能真的明白─「喔，原來是這樣！」如果你做到第五十層，你就能知道到第五十層，你也就明瞭第五十層看到的風景是什麼。如果你只是聽別人講說有五十層，你不去爬，你永遠也不知道第五十層的風景是什麼。看到的風景我比喻是「體會」，而前面只知道有五十層的比喻是「了解」，爬到第五十層是「行（去落實）」，所以你知道有五十層你還得要去實踐、落實、行動，於是你就能感受到第五十層看到的景色。

 

學員：就好比我看淨空法師的DVD，有時候看得懂，有時候看不懂。

 

師父：對啊，你如果心比較浮動，你就聽不懂。如果你都不想，就只是看，只有接收，那你就會了解。所以這何嘗不是我常常在跟你們講的，訓練那顆「清淨的心」而已。你用清淨的心看淨空法師說法影片便能聽懂，同樣地，對世出世間法任何一事何嘗不如是。你用清淨心去看任何事情你也都了解、都知道，到末後極處，就是你們常看到的「心通」。人家不用講什麼，我們就知道他的狀況，那個就是懂了，懂了你的心理、你的狀態、你的身心各方面，乃至你最近發生的事情，甚至是你前幾年發生的事情，都一目了然。而且一目了然還是方便講，因為一目還要用眼睛，那個(了然)根本不必用眼睛，因為是清淨心起用而已，不用則什麼都沒有，那個才叫清淨。

 

你什麼都沒有的時候，淨空法師的頻道打開，你就接收進來，你就懂了嘛。我們的心裡就是還有一物，所以接收進來，一部分被我們心裡的穢物障礙住，所以不懂。透過這個不懂，就練、練、練，練到心裡這一物沒有了，那自然就懂了。所以中國人方便說：「讀書千遍，其義自見」，他是叫你不斷一遍一遍重覆，千是多的意思，不要執著剛好一千遍才會知道，是說看很多很多遍，你因緣到了，「啪！得到了」，就知道了。

 

學員：我上次帶一位朋友來，後來他忘了 師父跟他講什麼？就來問我，可是我也不記得了。

 

師父：對啊，就是有這個問題，所以那個時候我有提醒他，該記的要記著。就是一直以來有這個弊病，所以為什麼我說，以後協談的時間要漸漸縮短，為什麼？對彼此都好。時間多了本來是我們的好意，給多一點，可是給多一點眾生不堪負荷。他會覺得氣氛很好，有效果，有那個能量，問題是他自己不能理解，太多了，他沒辦法聚焦；焦距散掉，變成這個也好，那個也好，可是全部都記不得，回家也沒有用。那如果是短時間「一言一中用」，千經萬論不值一言一中用，只要一次來學一句就好了，回去一直落實這一句，你就可以成就。甚至不要說一次，一個人只要一生學到正確的一句話，一直去做，他一生必定成就，

 

所以哪需要知道那麼多！是因為「眾」多，每一個人各自體性不同，所以才要講那麼多，自己要知道去攝取，你感受深的那句話記得就好，其他能記就記，但不能全部忘掉，如果全部都忘掉了，那你來這裡幹什麼？比如你(指學員)從台南來，現在油價又那麼高，花那些時間跟金錢，回去結果忘記，那你來做什麼。

 

有些人是需要幾次才能漸入佳境，他才能自己去篩選，所以我常常講，你如果記不住，你可以寫下來，回去貼在書桌前，隨時提醒，就像印光大師貼一個「死」字，每天拜。為什麼？貼一個死字每天來提醒自己，生死事大，不能浪費光陰，哪有時間每天看那些連續劇，看一看你以後就是這樣過，死了進三惡道。要看也要看一些比較善的，比較清淨的，每天看，看到心清淨了，那就是往生而不是死吶！所以，印光大師才會貼一個「死」字，每天都要看它，就像小克每天上部落格看那兩篇文章，隨時提醒自己。現在很多出家眾每天也是在看連續劇，那樣怎麼有辦法解決生死大事？最後，該怎麼輪迴也就怎麼輪迴，不是剃個光頭就可以解決。

 

小克師兄：最近我覺得可以與別人分享的心得滿多的，以前我會帶朋友去找師父，等到協談完後，我會問他有什麼感覺？因為以前我有感覺，就會很開心的急著介紹給親朋好友，也會急著想知道他們的感覺。我在貪一個東西，貪人家感謝你。可是久了之後會發現，每個人的感覺都不一樣，甚至有人完全沒感覺，自己就會覺得灰心，到後面我會放掉。你聽到 師父講的，你得到什麼我不管，你問我 師父講什麼我不管，因為你沒認真聽。有的人是聽不懂，問我聽懂什麼？那我會告訴他，我只記得一句「煩惱擔心解決不了問題」。

 

師父：如果「擔心」可以解決問題，就約大家一起來擔心就好，何必來聽道？像你(指學員)剛剛汽車的前輪卡在水溝起不來，如果我們把車子放著，然後我們大家一起來擔心，擔心了兩個小時，車子還是卡在水溝。所以要務實，車子卡住就想辦法拉起來就好了，但是現在的人不是，問題發生了只會說：「車子這樣子怎麼辦？怎麼辦？」，就一直擔心，卻解決不了問題。

 

學員：會啊，以我的個性就會這樣。

 

師父：對啊，所以「改個性」而已嘛！把本來「只會擔心而不去想辦法(解決)」改成「想辦法(解決)而不要擔心」就好了，所以要關心，不要太擔心。「關心」和「擔心」不一樣，關心是積極，擔心則是消極。剛好小克在這邊，請他分享他是怎麼認識我的那一段讓各位知道，你們遇到的沒有比小克家嚴重，他的經歷應該對大家有幫助。

 

小克師兄：我以前很有錢，身上現金有一千五百多萬，股票有三千多萬，我買賓士車是拿現金去買的，還要人家賣車的拿點鈔機來點鈔，那時候看他們點鈔就好爽！可是過沒多久，就從天堂掉到地獄，家裡一團亂，家裡的人遇到鬼，那種混亂你沒辦法去想像，能去的宮我都去過，能去的廟我也都跑過。

 

師父：我補充一下，那段期間約三年，他一開始是覺得他老婆精神怪怪的而已，然後去找心理醫師，吃鎮定劑或抗憂鬱劑，看了一段時間都沒有用。後來因為他妹妹有在靈修，就提供一些靈修的方法，試一試也沒有辦法。最後就是到宮廟求神問卜，問一問後他們就有一些經驗。

 

小克師兄：因為一直沒辦法解決，所以我就朝宮廟的方向尋求協助，結果去到那邊，我會起乩，廟公站到旁邊，輪不到他，我自己來。自己來，可是答案是什麼？沒有答案！甚至那個廟公還請我幫他問說，最近香油錢怎麼那麼少？還要我幫他解決。我就跟那尊神明問說，你徒弟問這個問題，你要我怎麼回答他？結果我只感覺到搖頭，也沒有辦法給答案。所以，那時候我們就看破一件事情，這麼近的徒弟你都幫不了，而我只是一個信眾，那就更不用說了！可是當時沒有辦法，就只能繼續那樣。

 

師父：後來不是說如果沒有怎樣，一個月之內就會家破人亡，結果輾轉遇到我。

 

小克師兄：那段期間，就發生過老婆打電話給我：「我現在不行了，兩隻腳騰空了，可能旁邊有什麼...？」於是，我還沒下班就跑回家載她到那個宮廟，一到就馬上衝進去求人家幫忙。像這樣久了就會很煩，可是我們完全沒有辦法，更不知道是自己的問題。後來是一個朋友的介紹而認識  師父，可是那時  師父怕我拒絕，因為我已經碰太多了...。

 

師父：他們試過很多種方式了，各式各樣都試過，但得到的都是負面效果。

 

小克師兄：師父那時擔心我會拒絕，但還是打電話給我。

 

師父：那個朋友是位天主教徒，很奇怪，他會介紹我給小克，但他自己不會來學。

 

小克師兄：後來我就打電話給  師父，師父說他可以過來。

 

師父：那個時候也是機緣巧合，我剛好上台北兩天。第一天，那個天主教的朋友跟我說這個事情，結果第二天小克就打電話來，然後就開車來接我。

 

小克師兄：我去載  師父的時候也不知道會發生什麼事情？

 

師父：他可能覺得怪怪的，怎麼沒有穿道袍、掛天珠？就只是一個年輕人(學員笑)。

 

小克師兄：那時我就在車上跟  師父聊我的狀況，到家之後就跟我們協談，師父講的道理，說實在的，在課本上都聽過，可是好像不同人講的效果會不一樣。當時  師父元和妙音一唱出來的時候，本來是要救我老婆，但是我跟我老婆都有反應；我是大哭一場，我老婆是開心在笑，我小女兒笑得更開心，還拿照相機來拍。那時候才發現問題不全然在我老婆，反而是我自己佔了很大的一部分。舉個例來說，如果我們缺錢，工作壓力大的時候，你的反應是會讓另一半感受到壓力，這樣就會造成他很多不良的影響。可是我們卻都「往外求」，猜想應該是卡到什麼東西？沒有「反求諸己」，而是四處求別人。我那時候買金紙是要去盤商買，因為比較便宜。

 

師父：為什麼淪落到要去盤商買，就是需求量多到讓人會害怕。

 

學員：那你是幾乎每天都燒囉？

 

小克師兄：對啊！不擇手段(其實是無可奈何)，人家講，我們就要做，不然能怎麼辦？能試的都試過了，燒到最後，一個小小的金爐還不夠燒，我就去廟裡借，那時候是不惜任何的代價，不管有沒有錢，就是買、就是燒就對了。我們在那種情況下經歷好久，到最後還是無解。那時候  師父來，我並不覺得很神奇，我只是覺得那個聲音好熟悉，好像很久以前我就聽過。那個聲音就好像電熨斗，將皺的衣服一次就燙平，平了就覺得很舒服，可是那種舒服不是歌很好聽的那種舒服，而是一種很親切，好像有人在照顧我，我不會有問題的感覺。當時我的人生是在谷底，而從那天起，覺得自己的轉變很大，並且覺得有希望；當然還不能一蹴可及，後來也真的就慢慢改善。那一段時間就深刻感受一句話，就是剛剛 師父說的「煩惱擔心解決不了問題」。那個時候就是太多煩惱，就是很多事情，健康、財富都有問題，小孩子生病，那種離譜的情況不是各位可以想像的，一直好不了又生病，好不了又生病。

 

師父：依你們的講法就是有「陰」的。那其實是「陰」跟「陽」都有，就是有無形的問題，也有人的問題，糾結在一起。

 

小克師兄：那時就依照  師父教的去做。對陰的，和平相處，不用敵對的心態對待他們，甚至幫忙他們，做一些功課迴向給他們，把以前我欠的還他們；人這部分的問題，就從自己開始修正。

 

師父：這裡就有一個重點，他們(指小克及家人)如果不願意照我說的話去修正，也是我去有效，我不在就沒效。

 

小克師兄：對啊，總不能  師父來住我們家，把那些鬼趕走。

 

師父：我去住你們家，鬼不會來你們家，你去工作的時候，他還是去找你，那還不是一樣，沒完沒了。

 

小克師兄：我領悟到自己應該正向去面對，所以現在是儘量減少自己煩惱的時間；但有時候還是會跳不過去，甚至下錯判斷，還是會有，可是受傷的程度比以前輕微很多，以前可能是骨折，現在了不起是被蚊子叮而已。到最近我更領悟到另一件事情，我如果把你當成是我，我和你是同體，同一個有機體，把這樣的態度用在工作上很有效。因為我是管理者，需要領導一些部屬，以前對他們的態度上有較多不合理的要求，現在回過頭來想，那種方式對他們並沒有幫助，反而讓他們懼怕。現在慢慢發現他們的能力各有差別，所以我回過頭來調整自己，用不同的態度去應對他們，居然出現意想不到的效果，這才領悟到原來  師父教的其實就是這個。他們也看到我的改變，也覺得這樣很不錯，只是我還沒有辦法像  師父那樣可以講道理給他們聽，所以我介紹  師父的部落格給他們，讓他們有機會可以去看看，甚至可以和  師父面對面。

 

我現在就是早上七點起來看初二說法的內容，一開始自己會懷疑是否有那個耐心去看，可是四天下來發現我可以做得到；早上那一段時間可以靜下來，對一整天幫助相當大。我現在也還有負債，但是心境已經不一樣，以前我是為了得到什麼才去做什麼，或是我做了這個我可以得到什麼？現在是會得到什麼不曉得，但我也去做，等回過頭去看時，卻反而得到很多，我們沒有去計算的東西居然都一直來。

 

師父：不要說賺了多少錢，至少省了很多冤枉錢！要到大盤商買金紙，你們就知道要花多少錢。

 

學員問小克師兄：那個過程有多久？

 

小克師兄：三年。

 

師父：他們的災難達三年之久，改善的過程才短短的半年。我去他們家之後，他們開始轉變，然後慢慢改善，當然改善過程當中也有些許退轉，來來去去。轉變過程這種現象在所難免，總之每退一次又進步更多，又退一次又進步更多，只要做就有，沒做就沒有。所以我剛剛才會講，天下沒有不勞而獲的，做了之後是誰過著幸福美滿的人生？也是自己。

 

學員：師父，我最近工作也很悶，剛好聽到小克師兄的例子......。

 

師父：對啊，我們就藉著「事」來說「理」，比較貼近生活，這樣我也可以偷懶一下(學員笑)。上次也有一個「鳥仔靈」的案例，第一次來是義孝在旁邊。

 

義孝：恐怖的兩個小時。

 

師父：我略微說明當時情形。那天在這裡，明明大家都沒有講話，虛空中卻有鳥叫的聲音「啾、啾、啾」，義孝有聽到，另外到桃園那一次是小克有聽到。

 

小克師兄：我們真實看到一個人出現那種狀況(小克師兄不知如何形容)，不能說可憐，因為這可能有因果，讓她必須承受這種病苦，有時候是(學)豬叫，有時候是(學)鳥叫，她很無助，很痛苦。

 

師父：我解釋一下她這一世的因緣。她本來是好好的一個人，到某一個道場去修，修到變成這樣。我們修行不就是為了要讓我們更幸福美滿的嗎？簡言之，就是希望變「好」。如果修到最後，反而讓我們更痛苦，那修行幹嘛！套一句話說：「早知如此，何必當初。」為什麼要跑去外面修一個好，我們把自己完善就好了，何必去外面找一個好。這就是坊間說的「跑靈山」，跑到變成這樣。關於跑靈山的細節各方不同，每一個宮廟文化不同，我們以較為共通性的部份來講。

 

跑靈山的人何嘗不是想要追求一個本來自認為的好，結果「理論、方法、用心」都錯誤，最後落得這個下場。你沒聽到義孝講，那是他這輩子所經歷過最恐怖的兩個小時。

 

學員問：那個鳥叫聲叫了兩個小時嗎？

 

師父：沒有，忽有忽無，有時候是她自己在講「鳥話」，有時候是「豬話」，有的時候是「虎話」。那天在這裡有「五隻」來，五隻「動物靈」入侵她的身體，她自己在家裡，還有小孩子來，魚也來，魚來的時候就是在床上像魚一樣在游，你看那有多痛苦。

 

學員：那她豈不是晚上連睡覺都沒有辦法了？

 

師父：對啊。有時候她去買菜，經過豬肉攤的時候，就站在豬肉攤前流眼淚，然後一直說「豬話」，請問市場裡面大家是不是會圍著她看？你說她有多痛苦！所以方便講「內感外應」，內在的「貪、瞋、痴」，感得外在的「迷、邪、染」。她這種情形要怎麼解決，如果是靈山系統，就是求外在的某一位神尊來幫我處理，可是她的心性並沒有改，這個「心性」是「根」，就是這個心性造成這個困擾。現在暫時藉著神尊將這些靈趕走，但是心性沒有改，還是會發芽，然後就又長成，又要找神尊來砍掉它；根還是在，還會再發芽，就這樣沒完沒了。樹有一個現象，你越砍它，它的新芽越粗，越來越強壯，就像現在醫學在講的病毒，病毒你越用抗生素要去消滅它，它下一代進化得更兇。你再用更新一代的抗生素殺它，它就越恨，越恨就越演變，又變得更兇，沒完沒了，所以，現在很多奇奇怪怪的病就是這樣來的。

 

現在的醫生發現用最早期的抗生素，居然可以對治新進化的病毒，原因就是最原始的東西可以對治這些最先進的問題。所以，包括諸位聽到的音聲（元和妙音），那是一種「原音」──原來的音或是遠古蒼穹的音。用病毒做比喻的話，就是用遠古的能量，去對治現在文明沒有辦法治療的病，如癌、憂鬱、躁鬱……。

 

最近一位友人走了。我們期待諸位都能更上一層樓，不要以為沒有墮三惡道就是好，神道有時候是鬼神或是天神，就算是天神也不究竟，所以要更上一層樓。我在台北有一些樂團的朋友，他們都很年輕，很多人都離奇死亡，為什麼？他們所處的環境所致。那些環境的能量磁場就是具足貪瞋痴，五濁惡世，認假為真，所以也沒什麼好奇怪的。藉著這個現象，我們就要去認知，什麼是「死」跟「往生」？再笨也要選擇「往生」。而這個就有因果，「因」是什麼？就是我們現在有沒有精進努力學道？方向有沒有正確？做法有沒有正確？

 

學道的根在哪裡？心有沒有正確？你的心量是越來越寬廣或是越狹窄？如果是心量越來越寬廣，就恭喜你，你越來越接近往生。如果是心量越來越狹窄，盡是在那裡東家長、西家短的，我就很為你擔心，因為你越接近三惡道。三惡道我們把它比喻是「死」，而善道我們比喻是「生」，要去哪裡都是我們自己可以決定的，所以也不用害怕。我剛剛提到印光大師貼一個「死」字，是為了每天提醒自己不要跟別人在那裡是非人我、東家長西家短，要不然就會像這個字一樣──死。如果不這樣，我們就可以往生極樂世界，所以，說來也簡單。

 

「生死事大」！整個人生末後就剩這件事，你事業做得再大，做的再好，到最後也是這個事情，所有人都一樣。事業做得再大，你帶得走嗎？「萬般皆不去，唯有業隨身」，只有你造的業帶得走，就是現在科學家講的「能量」。人生在世，我積的是善的能量、還是惡的能量？這個能量是帶得走的，事實上不是這個帶得走，是這個能量引導我們去哪裡。善的能量引導我們往善道走，惡的能量把我們拉下去，墮三惡道。像你們在做生意的，有一句話說：「再笨也要會算」，沒有人做賠本生意的。我常常比喻，像你們從台南來這裡，還有台北來的，要有「不做賠本生意」的決心，一趟路來了，再笨也要記住幾句，回家好好修持。

 

最近很多人走，那也沒什麼，像雅聰她外婆也是好走，要走之前，她本來最擔心的是整個家庭都有衝突、誤解。遇到我們的時候就希望能夠幫忙化解，結果要走的時候真的化解了，每一個人都變得比較明理，而她也好走。雅聰也說她外婆走的時候比在世的時候還祥和、美麗。所以，總是要有正面的提昇，而不是只在這一輩子怎麼樣而已。

不要說別的，妳(指學員)年紀有沒有比我大？

 

學員：我68年次的。

 

師父：那我是比妳大一點。我就在準備了吶，我也不是現在才開始準備，我十五年前就開始準備，準備好走一點。所以我剛剛才講：「再笨也要會算」。

 

世間沒有那麼多事情好計較的！像今天下午來協談的，說他們有修、有修，我就說：有修那簡單，我們不用談飛天鑽地、引經據典那些，我們捫心自問，我們心量大不大就可以了。所有的修行、生命的成長都是要心量廣大，當你的心量廣大到與虛空法界一如時，你就契入華嚴，一真法界。如果心量一直縮，縮到連針也容不下，那就一定墮三惡道，就這樣去訓練自己就好了。

 

所以，我們拿現實的例子去做一個表法，他山之石，可以攻錯。妳會發覺他們回去有進步，是因為他們回去有做，做的好不好不管，至少都有去做，有去做就有改善，至於改善的多寡，關乎他做的好壞；如果完全沒做，當然完全無法改善。

 

小克師兄：我最近才了解「放下」兩個字好難！你放下了，到底是放棄還是放下？

 

師父：前提是要「看破」啊！「看破」是了解，「放下」是行動。

 

小克師兄：你以為他放下，結果不是，他只是擱在那邊。

 

師父：那叫「放棄」，他錯把放棄認為是「放下」。放下是極度積極的人生觀，放棄是最消極的；然而，他這兩個名詞都搞不清楚，都把它歸類在消極這一方面。如果你明白一件事件，你釋懷了，這樣是不是最積極。但放棄不一樣，你不去明白它也不去理它，讓它爛在那邊，這叫放棄，而大家卻以為這叫放下，你看這冤不冤枉。方便講，大家把「逃避」當做放下，你逃避，事情並沒有解決，而且你永遠有事情，這樣子哪是放下。放下是「心」放下，心不被事情干擾、障礙，「事相」則積極面對，得失從緣。

 

「在染而不染」是上上乘人的功夫，不是一般人做得到的。既然我們了解自己不是上上乘人，就鼻子摸一摸，好好的離污染、修清淨。淨空長老曾講到，在現代修密宗的只有兩種結果，不是直接成佛，就是直墮地獄，中間都沒有，為什麼？現代的人沒有那種根基，所以要修淨門的，最好還是修淨宗。

 

小克師兄：為什麼人家說修密宗的像雲霄飛車飛得很快？

 

師父：我剛剛講了啊！修得好的，直接成佛，修得不好的，直接墮地獄，就像雲霄飛車那樣落差很大。

 

小克師兄：我也有一次經驗，那時拜的是一尊神明，可是教育的人根本就沒有把真正的真諦教給我們。他用最快的方法，就是起乩，很快，你會喜歡那種神通的感覺。但是教我們的師父或師兄都沒有教育我們，只是叫我們做，會的人，會跳得起來的人就很快，那我是裡面最快的，快到讓人家覺得不可能。最後搞到我老婆走火入魔，因為是我們兩個一起去的，真的好慘，但那時候真的是完全不了解，只覺得好像有點怪怪的。

 

小克師兄：我在台北，以前都找不到停車位，後來就念  師父上人的名號，就變得很簡單，往往都有效；在台北找停車位是很難的。

 

師父：還有人來問我說：「師父，昨天那個味道還習不習慣？」我就說：「還可以，還可以」，你們知道他在講什麼嗎？他在我的照片前面點淨香，每天拜，然後問我那個味道習不習慣。(學員笑)

 

學員：師父你真的聞得到？

 

師父：我比較不傾向講這些，怕各位落在外相上。是可以聞得到，也可以不去聞。後來換成他母親每天買花放在我的照片前，然後問我今天的花香不香？他們也是像小克一樣，遇到事情就念；人家是念佛，他們是念「弘聖師」，我也是無可奈何，不過終究事情都有解決就是了。你們要知道他(小克師兄)講的是台北喔，停車位一位難求，但就是屢試不爽。

 

所以你們就要了解，佛家有一句話：「先以欲勾牽，後令入佛智。」先要給他一點甜頭，他覺得「嗯～這個法不錯」，然後就願意真的來學。像這樣，我們不能說「先以欲勾牽」是假的，是「俗諦」與「真諦」的差別而已。你不能否定俗諦，即便俗諦不是真諦，但它是一個方便引導的踏板，不然眾生都不用學了；因為唯一聖諦就是「一佛乘」，大乘以下都是俗諦，那要眾生怎麼學？那你們一生就都不用學了。所以，方便上讓大家了解，但諸位要知道那個標準。

 

學道的人要明理、要了解，就算是方便，我們也要知道這是方便法，你就不會執著，你也不會去否定。我們知道划船是為了上岸，如果瞭解船只是工具，就不會否定船的存在，但也不會眷戀在船上面，這樣就叫「清楚明白」。

 

諸位要把握一個概念：「捨得」。包括有一些諸佛菩薩的示現境也不用太高興，也毋須去宣揚，因為天魔與阿修羅要做同樣的事情也很簡單，所以要以平常心看待。就算是示現一些不好的境緣，也不用怕，因為「凡所有相皆是虛妄」，所以要在境緣裡面把持自己內心的清淨度，不受影響。我知道有這些現象，但我不會被影響，有好的我也知道，但我也不會被迷惑，就把持這個信念就對了。譬如說，前一陣子有一位英文老師，不認識我，光看到我的名片後就一直流淚，那對我們來說是什麼？就是這樣啊，不必做太多聯想，那只是一個過程，一個階段，你要刻意去說它為什麼，也毋須嘛。所以，我們隨時透過這些現象，包括他(小克師兄)說的念我的名字就找得到停車位，他要高興嗎？那我要高興嗎？也毋須，因為法本來就是如此，有什麼好高興，也沒有什麼了不起，那只是一個因緣會遇。

 

所以眾生要學這個心境：「一真一切真，萬境自如如。」無上菩提須得言下見性。識之本心、見之本性，不生不滅，於一切法、於一切時中，念念自見，萬法無滯。一真一切真，萬境自如如，所以，如如之心即是真實，諸位把握這種東西就是了。一切幻相都由我自己所生，我自己即是一切萬象，一切萬象亦是我自己，所以「真妄不二」；既是「真妄不二」，我們就不必被那些外境來擾亂我們的心境，那都是一種自性的起用。你自性裡面現出一些佛菩薩，意謂著你自性往光明面在萌芽，這樣就好了；不要去執著那是好的境或是壞的境，你如果一執著，那就變成壞的境了。因為「執著」是「貪瞋癡」，所以又感得外在的「迷邪染」。如果是壞的，也不用去害怕，畏懼又是貪瞋癡，又感得外在的迷邪染。所以是好境、是壞境，都是一個過程，階段性而已，單看我們自己「放下的功夫」到哪裡。不用去理會它，時間過了就度過了，就這樣就好了。不去理它的前提是自己保持清淨不動的心，度過了，你的境界就往上提昇。

 

那要怎麼去聽音聲（元和妙音），「聽而無聽，無聽而聽」，你就放鬆去接收就好了。就好像剛剛提到的，聽淨空老和尚在講經，有時候聽得懂，有時候聽不懂，你如果放輕鬆一點，比較沒有去想事情，你就聽得懂；你如果太執著，你就聽不懂。所以聽音聲何嘗不是這樣，無須要去聽出個所以然，就放輕鬆，開放去接收它就是了。「讀經千遍，其義自見」，音聲何嘗不是如是，聽久了自然就會有一些生命的啟動。

 

弘聖上師元和妙音淨化並釋義……

 

師父：諸位看有什麼問題想要了解？

 

學員：師父，我最近好多事情都卡在一起。

 

師父：所以，我剛剛才會說要回溯到我們專注的心念，一真一切真，萬境才會自如如。當我們被境緣所礙的時候，不是去考慮境緣如何變化，而是要聚焦到我們心念的平靜。剛才為什麼要小克分享他的經歷？何嘗不是為了可以做為諸位的借鏡。有些事情錯綜複雜，分也分不清，可是萬宗不離其一，把他的心境去做一個了解，然後自己去做，就逐漸一層一層剝落，我們如果從錯綜複雜那邊去捉摸，就會更慘。

佛寺那邊的事情，對你來說也是簡單，但還是要看你自己放不放得下。

 

學員：我就有在想，一下子是家裡的事，一下子是道場的事，一下子是公司的事。

 

師父：我剛剛為什麼從那邊講，家庭和那邊其實是連帶關係，連帶關係久了後，你自己的心境受影響，你的工作也一定受影響，所以全部都有關係。你要先從一方先放下，再慢慢聚焦回來，其它兩方面才會提昇。那家庭的關係可能會是最後一個，至少你事業的狀態會去挪移。我為什麼說家庭是最後一個？因為那部分的因緣最深。

 

師父：不要操之過急，你知道的部分一定要去做，最怕是我們沒有操之過急，又沒有去做，它就會僵滯在那裡。不過，沒有去做又操之過急，可能會更糟。

 

一個一個去化解，比如說，最近工作上的這些狀況，何嘗不是從一個點開始而導致的。我常常在講：「他山之石，可以攻錯」，今日小克講的那一段，你如果去參，某一部分你就可以攝取。即便小克這樣講，你們可能還是無法體會他們是痛苦到什麼地步。三年，每一天都是這樣，只有嚴重，沒有減輕，每一天都在加深，看誰受得了。

 

套一句佛家講的，就算諸佛菩薩在，也解決不了你的定業，可是你自己的「願力」，卻可以化解你的業力，所以那個「願力」很重要。發願，「發真實願」，而不是發換取條件的那個願；現在人很多發願都是為了換取條件：「我吃素四十天，你要給我什麼」，不是這種吶。

 

我講一個「即身成佛」的道理。生來做人的有二種，一種是輪迴的眾生，煩惱造業；一種是「再來人」，來教眾生如何不煩惱造業。再一種是你即身就是佛，你發了無盡的願力，直接把這個「業力身」轉化過來，修正「行為、思想、觀念」，你就是「願力身」了，就這樣，你不用去了再來。這時，諸佛菩薩的加持就會照護到你，因為你有那個願力，所以你當下的業報身轉化變成願力身，就不需要到極樂世界再回來倒駕慈航，不用繞這一段路。你當下「發願」，改變「思想、觀念、行為」，我的「色身」是為眾生服務的工具，你這個色身就在「即刻」變成願力身，很多我們做不到的，就會得到諸佛菩薩的加持、照護。如果我們沒有這個願力，諸佛菩薩便無法加持你，因為「感應道交」！我沒有「感」，祂怎麼「應」？祂怎麼幫我？因此，無形的力量就是從我們自心的願力出來的，所以，你們聽說過很多老和尚在講經說法後，別人拿他講的給他看或聽，他會訝異：「這怎麼會是我講的？」，他認為自己不可能講得那麼好。那是因為在那個當下，業報身轉化為願力身，諸佛菩薩無盡慈悲的加持，讓他在當下忘情，「但盡妄情，莫更覓真」，所以何嘗不是諸佛菩薩的能量加持。

 

要言之，就是看我們如何「時時勤拂拭」，往這條路走，如果有往這條路走，很多事情就會解決。但也不要忘記「上功不昧下行」，很好的理想在前面，我們不能忘記那是需要一步一腳印去走出來的，走一步就一個腳印，走兩步就是兩個腳印，我們如果沒有走，只是在那邊想，想一輩子也沒有那個腳印，沒有那個累積。小克講得也很好，他也把最近的經驗與你們分享，每天早上七點先看一遍(刊載在部落格的說法內容)，然後去公司，以前是公司常有問題，但是現在發覺雖然還是有問題，但比較容易解決了。並不是說你看了全部就變成美好，可是你看了之後至少有一個助力，那個就是加持力。不然，我假設一個情境你們參考，小克現在每天早上去開電視看連續劇，看一小時後再去公司，你們看會不會有這個效果？連續劇有連續劇的負面能量磁場，它在那邊「番仔火」什麼的，你去公司後，看你能不能跟現在的心境一樣？不可能啊。所以「如是因、如是果」而已。我們多去接觸一些善的因，善的因就造成善的果，把握這一點就好了，總是要給自己一個機會去驗證、去落實──實驗。只是我們現在的人大多數是知道，也很想要，不過「行動力」都比較欠缺。

 

學員問：像我頭會痛，然後會想吐，這都是心情上的關係嗎？

 

師父：「諸法所生，唯心所現，一切因果，世界微塵，因心成體。」道盡宇宙人生真相，所以會的人從「根本」修。這些錯綜複雜的問題的「根」都離不開「心」！你可以靠自己解決自己身上的問題，就是「心」的問題。其它那些有因緣就去應，沒有就放下，但是有一點是沒有人可以幫你解決的，那就是你「心境」的問題。心境的問題如果解決一大部分，這些問題就解決一大部分，所以假設有一部分是肉體上的問題，那你也減輕了一大半了，醫生的那部分也就駕輕就熟。如果你心的力量夠大，連醫生都不用了。

 

我是覺得，你自己不妨回去拜佛試試看，如何拜佛你可以請教女淇。每天固定一段時間做，二十分鐘、三十分鐘不等，或者你算次數，一百拜、五十拜不等，你自己先去設定。這個動作身心一如，身心雙利，你的腎氣也比較容易往上提昇，提昇之後，氣就比較不容易昏沈。因為你的身體在活動，從生理上來說對你有好處；又因為你拜的是佛，心比容易寧靜祥和，所以是雙管齊下，你不妨回去試試看。

 

學員：要在哪裡拜？

 

師父：很簡單，就在你的房間，放一尊(幅)佛像在適當的地方，面對祂，觀想就可以了，「方便為門」。你要了解，佛法是活活潑潑的，如果你可以找到一處佛堂，而且那個地方的莊嚴氣氛可以加分，你就去；但如果那是個是非之地，你就不要去。所以在你自己方便的地方，用一尊佛像來引導我們心念，佛法是「心到，萬法已到」，所以但問我們的心有沒有，而不是外在的環境是什麼，你可以這樣去做。

 

小克師兄：我老婆跟女兒每天晚上睡覺前就是拜佛。

 

師父：他女兒幾歲你知道嗎？

 

小克師兄：七歲。

 

師父：那是今年七歲吶，不知道幾年前就開始了。

 

小克師兄：四歲開始的。

 

師父：有一次很有趣，小克他們請我吃火鍋，他女兒第一次看到我說什麼你們知道嗎？小克夫妻倆都嚇一跳，她說：「阿彌陀佛」！他們家平常沒有這四個字的印象，她一看到我就頂禮說「阿彌陀佛」。可是他家裡的人沒有在念阿彌陀佛，任何家裡的這些形象也都沒有阿彌陀佛，這個四歲的小孩怎麼知道？因為那個時候的心比較清，直接應，這樣而已。

 

小克師兄：她那一天被修理，因為她媽媽說妳拜佛拜假的，可是她七歲你要她領會這個事情，好像也不太容易。後來，我花了一個小時跟她講要用什麼心去拜，她知道她被罵，但要她能夠馬上反省是有點難。後來她拜佛時就不會那麼敷衍，她媽媽拜她就拜。我家裡只有一幅佛像，她們就拜這幅佛像，以誠心恭敬的心境在拜佛。

 

小克師兄：我是沒有在拜佛，我女兒也不會問我為什麼媽媽拜，你不拜？

 

師父：就是做好自己就好了，無需去管別人。

 

小克師兄：從剛才到現在，我一直覺得你坐立難安，我不是師父，我也不知道要講什麼？只能講我的經驗，把我的經驗告訴你，但我的故事能不能幫助你，我只能講我照著經驗講，不畫蛇添足。但就是感覺到你坐立難安，師父講的你可能聽不到一半，因為你一直想說你要解決什麼。師父已經給你了，我的經驗是我要捉到我最需要的那一段，可是你一直捉不到。

 

師父：所以你們可以發覺，我們接觸那麼久，我很少在上課時叫別人要講；但「一即一切」，那是你們兩個當下的問題，你們如果會參的，你們就會攝取到。當你們沒有問，我講很多的時候，都是失焦的；可是當你有問的時候，回溯回來，你就比較容易記得。所以方便講，這些聚焦對你回去怎麼做還是很抽象，所以我先只提供你拜佛這個方式，如果長時間持續做，對你有諸多的助益。

 

你也可以從你朋友的經驗去參，為什麼他們來這裡有用、回去就沒有用？原因就是他回去後沒有做，所以沒有用。所以亦復如是，我現在跟你講，你回去如果有做，它就會改善，不斷累積、不斷改善，一層一層剝落，你就會越來越輕安。你如果沒有做，永遠還是盤旋在同樣的問題上，心想很多，頭腦想很多，但是如果就會是這句話：「嘜睡之前想很多，醒來後沒半步(台語：只會胡思亂想，而沒有解決問題的能力)」。擔心是沒有用的，與其這樣，不如我們直接去找方法。有為法，比較具體的，拜佛我覺得不錯，就在自己的居家，應該有那個空間可以讓你去做這個動作，找一張佛像，拜的時候拿出來，不拜的時候收起來，這樣就好了。

 

另外不要忘記，世出世法得以成就，就是「一門深入，長時薰修」，最怕你有一餐沒一餐，這樣也沒有用。所以，每天次數你自己定，我是覺得一百拜應該也不會很久，你就每天固定，在一個你最不受打擾的時間，做完了就把它放下。每天每天都做，你就在累積能量，你身體諸多方面也可以改善。身心改善，頭的問題當然也會改善；心的改善，連你遇到這些錯綜複雜的事情也會改善，所以我才會說雙管齊下。

 

師父：女淇有什麼要了解的嗎？

 

女淇師姐：沒有，今天來這邊，好像就得罪人了。

 

師父：看妳自己的心境。

 

女淇師姐：我來的路上，我的同事打電話給我，說人家在生氣。

 

師父：那就看他的修養，這也可以讓你們參一下，女淇今天來這裡，沒有去聽某人講的法，他就生氣了。女淇打電話給我，我跟她說看妳自己決定。

 

女淇師姐：這樣會不會跟人家結惡緣？

 

師父：「返聞自性」，看到這些，不要去想結惡緣、善緣的問題，你返聞自性，去想「道」是什麼？，就往「道」的方向走就好了，各有因緣啦。