時間：2009年1月27日(農曆正月初二) 20:00~22:00

地點：屏東枋寮藝術村

紀錄組恭敬整理

 

[編按：師父開放共修時間，是為眾生精進著想，所以是公開的，也歡迎眾生參與，但上月初二共修時，有一"狗仔隊"假藉共修，偷拍攝了一些相片偽名檢舉，某電視新聞台未向師父求證即作不實報導，播出時，部份學員正巧看見，大家為師父蒙此冤屈感到不平與不捨，因此而誤解師父的也大有人在，但師父對此事件之發展穩若泰山，不改平日行誼平靜面對，並藉此作為教育題材，勉勵、教育學員們歷事鍊心及應有的正確心態。] 

 

學道的人和一般人絕對一定要不一樣，以現在的說法來說，就是抗壓性一定要比較高啊，身體的免疫系統一定要比較好啊，要不然「學」要做什麼？不能學以致用的東西，基本上都可以丟進垃圾桶了，為什麼這麼說？我們花很多時間、精力去學一樣東西，花時間和精力啦，那總合叫「社會資本」，居然不能用，那這一段是幹嘛？叫做「浪費生命」﹗所以，一定要用得上，生命的最根源也是回來那個體性，好，如果沒事情，沒有凡間的這些繁繁瑣瑣的事情，你怎麼能確定你的修持到哪裡？沒考試的意思，你沒考試，你就不知道你到底有沒有學到？對不對？所以，就要有考試。 

 

上個月十六(農)那天，我問大家「這事如果是你們遇到，會怎麼樣？」就有人說「聽到時就快暈倒了」，不是自己當事人就都慌掉了，那這樣是不對的啊，是你的頭腦要清清楚楚發生什麼事。只是說…為說法故，舉例來說，最近我常跟人說，這是一個最好的教材，如果沒有教材很難教育，古代有古代的道理呀，到底是真的還是假的？怎麼可能人家辦得到？所以，一定要我們最接近的生活的人、事、物，那個是最好的教材，包括你們很多是站講台的(老師)，那些都是最好的教材。 

 

說真的，「萬般皆不去，唯有業隨身」，可惜的是什麼？對我們自身是"消業"啊，很好﹗可是，對當事者對方來講，是"造業"啊，命運各歸各，我們自己消業，境界往上提昇嘛，各方面都會好，那對方造業，各方面都會往下沉淪嘛，只能期待什麼？所以，我比較常和你們分享說，我們一定要用一個更寬大的胸懷，因為生命是不能切割的，整個宇宙就是一體、一個生命體，我們都在宇宙裡面，所以我們每一個人沒有辦法去切割，說要把這個砍除，這個看不順眼，把這個砍除，砍除、砍除、砍除，不可能的事啊，乃至傷害你最深的人，你都沒辦法和他切割，所以最後怎麼樣？趕快進德修業啊，把功德力迴向給這些傷害你的人，讓他們未來不要過得這麼辛苦、這麼痛苦，那這是實相，即便墮地獄也不要太過痛苦。 

 

當年，提婆達多害《釋迦牟尼佛》，他墮地獄，幸好《釋迦牟尼佛》成佛，祂將功德力迴向，提婆達多就比較好一點。那在我們日常生活當中就要作如是觀，用這樣的觀念去待人處世，你們可能不知道一點，每一個人我都清清楚楚、明明白白，那天…，你們可以問微塵，我們在開會，我去跟其中一個不實報料的人頂禮、感恩，那個你們不認識，我們也不說人家的名字，他一聽，就腳底發抖，「咦？你怎麼知道？」 

 

那天有一個人很敏銳，住在台南，後來預約，上課完預約，他說「老師，那天(12/2共修)我有聽到一句話」，我說「哦，你很認真在聽喔，這值得鼓勵」，開玩笑啦，這是前面一段，很認真聽，值得鼓勵啊，他說「我那天有聽到你說，今天有新朋友」，你們有聽到嘛，我正在對你們說話時，你們坐在這一排，對呀，新朋友，「哇，這樣我要向你讚嘆，你很認真在聽」，他說「沒啦，我就這一句我很認真聽」，「什麼？後面你都沒聽到哦？」(全員大笑) 

 

過年你們沒去"走春"？我本來也不知道「走春」是什麼，一般有民間信仰的都會去廟裡上香，我本來也不知道，因為我不跑宗教廟宇，怎會知道？也是聽老人家說的，「走春」是什麼？「拜年」啦﹗後得智啊。 

 

如果有玩股票的，說一句話可能就瞭解了〜「短空中長紅」，你們聽得懂嗎？"短空"短期啊，意思是說短期內比較有「礙」，可是中長期是非常好的，"短"比喻是現在，現在短空嘛，"中長紅"中長很好啊，後面那一字是形容詞，我也不玩股票啦，只是最近遇到很多理財專員，沒辦法，他們的術語要多少會一些。如果用在「法」上來說是什麼？如果現在遇到的「礙」愈多，你要愈高興啊，為什麼？你的「業」趕緊消一消，你後面就一路順風、很好過，所以說短空中長紅。 

 

最近你們有什麼體會嗎？有很多事都沒辦法解釋，本來就是這樣，也不用去問為什麼，不用有理由，因為「因果」本來就是這樣，很多事情是"緣"啦，有緣份就很好度，如果沒有緣份，就算《釋迦牟尼佛》來也沒辦法。 

 

[編按：此次共修場地移至威呈老師工作室,因緊鄰鐵路邊,當火車開過,便產生收音干擾,以致部分內容不清晰,無法謄寫,很抱歉！] 

 

我們二月以後的二號(共修時間)都在"大地講堂"，是不是？ 

 

雅聰師姐：有這個榮幸嗎？ 

 

師父：剛剛好像是這樣講。 

 

雅聰師姐：我覺得我中獎了。 

 

瑞騏師兄：這比中大樂透頭彩還更……。 

 

雅聰師姐：感恩喔！ 

 

師父：妳要去向文化局(屏東文化處)感恩。 

 

雅聰師姐：哦…對，對，對！ 

 

師父：他們那邊，剛剛在講"大地講堂"，你們有所學的，都可以去報名當講師，我們的方式很簡單，我們的任何事就是沒有條件但書。 

 

(師父對雅聰師姐說)妳不和大家分享我(上月)十六問妳們時，妳嚇得要死，如果讓妳們遇到這事情，妳們就六神無主。 

 

雅聰師姐：對呀！拿鍋子的時候都還會抖。 

 

師父：想說這是餐廳還是演奏廳，ㄎㄧㄥㄎㄧㄥ ㄎㄧㄤ ㄎㄧㄤ。 

 

雅聰師姐：而且我朋友打電話來的時候，沒頭沒腦的就突然說：「Onion，曉戈老師發生什麼事啊？」我想說，老師該不會丟下我們不管吧？(全員哄堂大笑)後來，我就說什麼事啊？我沒聽說什麼。她說：「現在電視上面都在報他ㄟ，我還看到女淇師姐。」 

 

師父：被人家打馬賽克，對不對？簡直對這一群人是莫大的侮辱，好不容易有鏡頭，還打上馬賽克。

 

[編按：事發後，師父一派輕鬆，學員們私下還開玩笑說，早知道可能會上鏡頭，那天應該穿漂亮一點，打扮一下。沒禮貌。] 

 

雅聰師姐：然後，我聽到之後就比較安心了，因為我覺得跟"老師把我們丟著不管"比起來，這件事情算是小巫見大巫。 

 

師父：有夠沒良心的。 

 

雅聰師姐：不是，當下那個剎那六神無主，對啊，後來老師就說「功夫，平常功夫很重要」。 

 

師父：對啊，這樣就知道功夫了。 

 

雅聰師姐：嗯，都沒有用功。 

 

凡事啦，我們說事事是好事，都不是口號，不要以為很多佛家用辭或古聖先賢的用辭都是口號，口號是沒有用的，要真的落實，要拿起來用，若能轉物、即同如來，聖者不會騙我們，佛者，真語者、如語者、實語者，不誑語、不妄語，所以，字字真言、字字實話；真言，真心實說嘛，我們眾生就是真心上還要想個方法來表達真心，所以就造作；那個始意，還要再想個方法來表達善意，所以又是造作，要不然，回歸本然，本來就是真情真心真意嘛，那個是沒辦法添加任何的…增色，沒辦法，它本來就是最美的。 

 

有人說「八大功德水怎麼喝？」，是不是也有人說「大悲水」？廟裡人家說持大悲水，那要怎麼喝？那如果是「大悲水」，就"喝"就好了啊！「要喝之前，你要唸一百零八遍的《觀世音菩薩》聖號」咦？這不是「大悲水」了嗎？怎麼還要唸？所以，本來無一物，何處惹塵埃？它已經這麼好了，你還要給它好？多出來的那個"好"，叫做"一物"，那就是叫"污染"，也就是說固有之心，謂之真心，始意…剛開始那個意念就是真意，初始之情就是真情，真心、真意、真情是人本具之德，本來就是這樣啊﹗沒辦法啦，現在世間的人比較墮在二、三嘛，第二念、第三念、第四念…一直延伸出去，那就是造成我們無明的根本，造成這個社會一直紛馳、一直延伸出去、一直模糊，讓我們忘了本具本有的靈明覺知。 

 

所以我們說「學問之道無他，求其放心矣」，把奔馳出去的心攝受回來，「心」是什麼？心如草原縱馬、易放難收，所以，時時勤拂拭呀，把我們的心要攝受住，用各種方法，只要能攝受住的方法就是好方法。比如：李連杰在練功夫，洪金寶就說要教他打太極拳，那時候他們的角色是張三豐與張無忌，什麼都是"法"，當看你會不會用，教到後來，問他記得了哪一招？他說全部都忘記，只要能打倒對方就好。 

 

說真話啦，人怕出名、豬怕肥，報社算有良心，還來採訪我一下，電視台連採訪都沒有，我順便教你們一個常識，因為我在台北的媒體待很久，你只要在電視上看到那種只有一家的、然後報導一天(輪迴24小時)再也沒有報的，那個通常是炒作新聞，就是假的啦，可能他們也不知道我的背景，我以前也是待媒體的啊。「佛法在世間，不壞世間法」我們不能和世間脫離，要把智慧運用到世間來，讓我們煩惱紛紛斷、智慧增增長。 

 

你們會不會覺得「法」愈說愈低？會喔，愈說愈低，你們知道為什麼嗎？上功不昧下行，談玄說妙，只要不能落實都是空談，很多「法」我們要拉來拉去，要不然，說"高"的，聽的人聽久了有時候會好高騖遠，說太"低"，有時候又會乏味，所以兩個要拉來拉去。意思就是說，我們學習者雙方都要顧慮到，高層次不能理解，我們要有那個"願"，以世間話來說是"志向"，可是我們不能沒有「萬丈高樓平地起」那個一步一腳印的踏石，那個就是階段性好像"法"有高下的差別嘛，但事實上，法門無有高下，諸法平等，唯眾生根器有利、鈍之差，就是我們眾生無法去吸收，適合的不同，所以相較顯現有它的高下。 

 

如果認真說，在娑婆世界要說最好的法，我們不能說是"高、低"，因為，最好的意思是最適合，就是《文殊菩薩》為娑婆世界眾生挑選的方法、途逕，叫做什麼？「此方真教體，清淨在音聞」﹗這個世界、娑婆世界這麼大，這麼大的世界的真正的教化體性是什麼？「音聲」嘛﹗所以，【楞嚴二十五圓通耳根圓通章】很多人聽到也是都很抽象，套一句當年淨空法師也再三稱讚這個「音聲」的法，可是他說很可惜失傳了，很多人就去問他「這個法這麼好，我們怎麼學？」老法師說「我都不會了，你們怎麼學？」謙虛也好啦，因為他弘揚淨土嘛，所以在某個層面的緣也好，他有他的包袱，不盡然說真的不會，或者是一定會，這當中還是有一個模糊空間，可是這個還不重要，重點是至少每個人福報不同，而你們就聽過了，很多人還不知道那是什麼？ 

 

剛才我說到前面(開始上課之前)，那個女的跑來，後來要回去了，說她的妹妹、她的媽媽不知道走去哪裡？她就去找，好像過了十分鐘就又回來，那我們就逃不掉啦，「應眾」，就談呀談，她們覺得很好奇，為什麼你只唱一個聲音，我們五個人的心境都不一樣，感受到不一樣，可是都有感受，那妙就妙在這邊嘛，我就說中醫有一個理論是「君臣佐使」，它是一個完整體，那就是我剛才對你們表達的，整個宇宙是不可以切分的，你只要回歸你的真心本性，你跟任何眾生都是緊緊相扣，那事實上是一體，緊緊相扣還有那個距離感，所以我們要瞭解每一個人的心境，其實只要回歸自己，那是即刻；那是什麼？聽不到、聞不到、看不到，可是，就是有啊，那就是一般人說的，我們的靈知，靈明覺知的起用而已。所以，想不盡、想不到，論不盡也論不到，因為「言語道斷，心行處滅」，所以不可思亦不可議，沒辦法去討論。 

 

所以，生命成長，古代說是「學道」、「修行」也好，只要把握一點，就很容易成就，就是不要去想、不要去論；我們現在的學者就是要想、要論，所以一個比一個還慘，那就是《世尊》講的「轉加旋遠」，愈來愈遠，就是要想、要測度、要議論啊，這個動作讓智慧(大智)愈離愈遠、愈離愈遠，所以變成「以眾生之解起眾相」，要不然，照理說是三句口訣就解決了，「開口發聲，真言滅罪；舉手投足，皆成密印；隨事起念，妙觀自成」，所以它沒有任何思維在裡面，沒有任何思考在裡面，也沒有任何準備的時間；最後面說「妙觀自成」，「隨事」是事項的"事"啊，隨著這個世界、這個世界不是地球而已，整個宇宙任何事情，"應"到就起念啊，隨事起念你就知道解決，沒有「事」就沒有那個「念」，所以「妙觀自成」；這個工夫很好用，可是，剛剛又講了，上功不昧下行，你就要先問自己一件事，你當問自心夠不夠清淨？那是總持、總原理。 

 

為何《釋迦》來到這個世界要稱為《釋迦牟尼佛》？「釋迦」〜能仁、「牟尼」〜 寂靜、 「佛」〜 大智、覺悟者，所以，來這邊教我們，方便說，清淨心嘛﹗所以，十方三世一切諸佛不能離「釋迦」而成立，就好比十方三世一切菩薩不能離「慈悲」而能成立，所以，縮短就兩尊而已，《釋迦牟尼佛》和《觀世音菩薩》﹗那建立在「清淨」的基礎，你才能無量智、無量光、無量壽，那叫《阿彌陀佛》，建立在這個基礎再回歸體性是什麼？遍一切處、遍一切時，叫做《毗盧遮那如來》〜清淨法身﹗華藏的教主嘛﹗我們說總教授，說"教主"會被聯想到「宗教」。 

 

千百億化身有生有滅，圓滿報身有生無滅，清淨法身不生不滅！所以，那就是諸位的真如體性，那如果導回那個體性，一切福田不離方寸，一切萬法不離自性，所以，從心而覓感無不通，所以，只要回歸，「感應」是什麼？你們知道一部【太上感應篇】嘛，為什麼叫【感應篇】？"感"是因、"應"是果，所以有另一個名詞叫做【太上因果篇】，就是教我們因果嘛；那「清淨」感得的報土就是「清淨佛土」，所以，自性彌陀唯心淨土，是這種東西。 

 

去則實不去，生則決定生，不然，往生？要往生去哪裡？不知道。你們知道要往生去哪裡？極樂世界在哪裡？坐太空梭？往西方飛去？飛到一半發現沒油了，還被隕石擊中，對不對？來不及了。實者內離十染、內除八邪，即證十善八正道，西方極樂即在眼前嘛﹗所以，三大阿僧祈者不可數之意，三者貪、瞋、癡嘛，對內卸除不可數的貪、瞋、癡，其實，功夫了得的，一念就到極樂世界了，一念就到了，不用人家說的「三大阿僧祈劫」，在時間上考量好像很冗長，如果方便說，「三大阿僧祈」我們都沒有發球權，為什麼？「三大阿僧祈」是從《法身大士》、《圓教初住菩薩》算起，那祂是超越《十法界》的眾生，《阿羅漢》是超越《六道法界》的眾生，《阿羅漢》也沒有發球權，更何況我們還在六道輪迴浮浮沉沉的眾生，那怎麼辦？如果這樣，都沒希望了？可是，《一乘》講的「真實說」是什麼？你只要一念可以放下貪、瞋、癡，貪、瞋、癡不可數嘛，它是一個抽象概念，抽象的量啦，用量來計數是抽象，所以不可數，可是，因為它是抽象，所以可濃縮一念啊，就解決了；可比時空是不相應行法，時間和空間是抽象概念，所以你要怎麼突破時間和空間？一念放下，你就突破了。你沒有分別、妄想、執著，你就突破時間和空間；所以，時間和空間就障礙不了你。 

 

說到這裡，妳(師父對著某同參說)就比較能了解為什麼老人家這麼說，如果要裝神弄鬼，就跟妳說分身哦……怎麼坐就飛過去了，對呀，裝神弄鬼，那事好像很多人不知道吧，妳們後來去想到這件事，會覺得怪怪的嗎？ 

 

學員甲：那時我正巧不在家。 

 

師父：嗯，妳不在，妳會覺得很可惜嗎？ 

 

學員甲：會呀…… 

 

師父：妳聽到她們轉述，應該會很生動、活潑。我也不知道我會去，我是被人綁架去的。所以，每件事情都不必去預設立塲，這樣人生就會過得很自在，發生什麼事了就去"應"就好，好的、不好的都去"應"，那就解決了，就會愈來愈好。不然，我怎麼知道，(那天)一去，全部都歸巢，是不是這樣？而我們這個還小毛頭，沒人要聽我們說話，我們只好在旁邊一直喝(飲料)、一直喝。 

 

新年，有沒有新希望？ 

 

(師父轉對另一位學員說)有時候會覺得累，事業上覺得累，不是看到疲憊的狀態說覺得累，有時候心裡的累也不足為人道哉，不會啦，階段性的過程，要學會一句話：「自以無心應萬物，何妨萬物常圍繞」，我們沒辦法把"事項"剁掉(切除)，可是，我們能夠把我們的心去除。所以，六祖才說「但自卻非心，打除煩惱破」，把我們自己對內「善、惡對立的心」去除，你就沒煩惱了，頓時間，同樣一件事情就轉變成樂趣了，你自己抽離出來看，何嘗不是在看自己演一場戲？對不對？那演一場戲，自己永遠都是主角嘛，對不對？ 

 

除舊佈新，有想要怎麼佈新嗎？其實，大年初二原則上要留多一點時間給你們，諸位有什麼想了解的？不必這麼嚴肅。最近我也是體會很深，就是精進的接觸我們藝術家，才發現現在的藝術不是我們當年所嚮往的，現在藝術的環境啦，有一次，「自然之島」的執行長和我在聊天，她就談論到藝術家，因為她最近要接觸到很多藝術家，辦展覽嘛，她是類似企劃，經營一個藝術空間；聊啊聊，她就有個體會，我沒說，她也不敢說，因為我的身分是藝術家，怕得罪了我，我先說，她才說對呀，現在的藝術家怎麼眼睛都瞪得大大的，跟以前想的都不一樣，第一件事情就是「錢」，對啊，有錢才說，現在的藝術家啊，那我覺得自己很倒楣，我自己是藝術家。所以，現在的藝術和我們以前當年的思維落差很大，我想微塵他們慢慢也有體會到，以前，我們並不是把所有的技術都是等於藝術，比如說音樂、繪畫、舞蹈…等等，這些的藝術形式，是你要在你這一門裡面有所昇華才能叫「藝術」，現在不是，現在任何這些凡關有技術的都等於藝術，所以差很多，品質整個都往下降。 

 

以前，中國古人那些水墨畫，基本上都…大數法則來講都還有一些強度，那這個強度若以西方來講，它都還存在一些比較正向的能量、磁塲，對我們來說，有一些攝受力，那以前的環境是在朝為官，政治很複雜、討厭，下班了，自己就要怡情悅性，希望透過藝術來遺忘掉官場上的是非人我，所以那樣的心境好像比較純粹，因為，是非人我很不好嘛，讓我的磁塲能量變差嘛，那我回到家裡，我的藝術顯示剛好與世無爭、與人無求，回到我自己，所以很單純。其實，那種東西才真的有藝術，有可能生得出來，但不盡然絕對生得出來；但現在不是，現在是我學藝術就是要和人家爭名奪利的，它變成本身了嘛，爭奪的工具，以前不是，以前是要放下爭奪的工具，所以原因不同，感應來就來了，對不對？"感"不同，"應"當然不一樣，一體兩面啊。 

 

今天，我才對那幾位朋友說，有人留言說日本的養雞農聽說音樂對雞不錯，就拿了莫札特的音樂放給雞聽，牠們是生蛋雞嘛，聽了之後就變強壯，蛋的產量就變多，就像統一麵包發酵過程，放莫札特的音樂給雞聽，道理是相同的，那發酵的狀態就比較好；也拿演歌(日本的演歌)，聽起來像歌仔戲那種，對，我們台灣稱歌仔戲，結果雞聽了卻不下蛋，所以不是學音樂的小孩就不會變壞，是看你學什麼音樂用什麼心態。所以，「藝術」如果沒有我們講的那個定義的話，不管你學什麼音樂都說是藝術，可是，聽的雞不會生蛋，雞農嚇到，只好趕快學雞一起聽莫札特的音樂。所以，我今天才對一個媽媽說，我唱歌給妳聽，妳會變好嗎？我如果很"操煩"(台語)，我唱歌給妳聽，妳會變不好，她說那不就沒能量？我說不是沒能量，而是不好的能量，沒能量就還好，中性的影響不了；所以，一定要保持「清淨」啊，你才有正向能量給人家。在這個世間就是一體兩面，我們才說「若能轉物」，那為什麼要轉？你回歸清淨體性就不需要轉，不用那個動作嘛，就是因為我們還沒有，所以我們要訓練，轉了之後就變清淨了，就是「如來」，到那個時候要不要來？不要來﹗為什麼？因為沒有病，就不用吃藥了。

 

我可能在2月15日 以前會離開這邊，搬去哪裡還不知道，總之會比較接近北部，相對這邊的北部(師父的解釋讓在座學員鬆了一口氣)，要不像小克就小聲偷偷的說「直接來台北」(全員大笑)，我1月8、9、10去台北，去錄音聲(第二片專輯)，他和他老婆就說「直接來台北」。之前，常告訴你們的，能隨遇而安者天不能困，對呀，有什麼可以困住你？隨遇而安有可能每到一個地方就愈來愈好啊，對不對？去年的大年初二也是呀，我當時還告訴義孝：「嗯，如果(共修的塲地)在我們那裡，我們就開始泡茶了，今天來五個，剛剛好」，結果，後來也是來了一把(人)，所以，這個讓你們去體會一件事情，緣分本來就是這樣，它沒有為什麼，它是各自的因緣、福德的問題，有的人這種時間就在放鞭炮了(過年期間教室外也正在放鞭炮)，那你們怎麼坐得住？我們這樣說說笑笑(有同參又開始笑了)，喏，你看，又開始了，還坐得住，也沒拿刀子押你們啊！

 

人生的各自方向不一樣，公修公得、婆修婆得，我們一定要做我們自己生命的主人，去開創屬於自己最幸福美滿的人生，「人」若做不好，要如何做「天」？「天」就是你們說的「神」，我是以「人道」、「天道」這樣來說，「天」若做不好，要怎麼做「阿羅漢」？一層一層上去，「菩薩」……，一定要做好，可是不一定要去做，我的意思是說，這些條件都要有，可是不見得你一定要做個「天人」，再來「菩薩」什麼的，有時候，做個「天人」卻受不了這麼大福報的誘惑就茫酥酥，然後就又退轉了，對呀，你就沒機會再上去，有可能「地獄」就在那裡等了。

 

所以，《小乘》哪，「聲聞」、「緣覺」嘛，《小乘》修到那裡嘛；《大乘》〜「菩薩道」嘛，所以修到當「菩薩」嘛；《一乘》〜《一佛乘》直接修「佛」；它只講「佛」，其餘都不講的，為什麼？只有這樣才是真實啊，眾生本來成佛嘛，是當然佛!所以，你們自己要有這個信心，你們就是「佛」啊，哪裡還要先「阿羅漢」一下，「辟支佛」一下。現在的人，習氣啦，信天信地，就是不相信自己。

 

所以，迫使我們不得不去飛，很多事情是偶之天成，那個"偶"字不是沒有原因，是指某一種因緣逼迫出來的，那順勢推舟就好，我的意思是說，本來我們就站好好的，被人搖一搖，我們就來飛，飛呀，那就要開始飛了。你們現在對「音聲」有什麼疑問嗎？我好像聽到記者說這個聲音好像他聽起來沒有治病的，他感覺到沒有治病，那重點就來了呀，你也得先有病，才有一個"治病"，你就沒病……，我就沒感冒，吃一顆感冒藥，再說這好像不能治感冒，這就是眾生啊！

 

所以，生命成長的人有一個什麼最大的好處，你知道嗎？「頭腦清晰」!以現在的語體文來說，如果比較術語的說法是「具足心辨的能力」，聽好哦，「心辨」不是分別、是了別，明瞭它的區別，可是不去作分別，而我們眾生是不明瞭、又去作分別，所以造成自己的困擾，那要瞭解它的區別之前，我們一定要頭腦清楚，所以叫作「惺惺寂寂，寂寂惺惺」。"惺惺"是清清楚楚、明明白白，"寂寂"是清淨、平靜無波，所以像一面鏡子，很清楚、很乾淨，照什麼都很清楚；不是頭腦短路，眼睛被"蛤仔肉"糊到，分不清楚這是什麼、那是什麼，不是這樣子，他是分得清楚，可是自己內心一塵不染，所以我們說"了別"，我們要提昇自己「心辨」的能力，"心辨的能力"簡言之，「分辨」而不是去「分別」，是分辨是非邪正的能力。如果我們沒有分辨是非邪正的能力，我們一生就會跌跌撞撞，永遠會在同一個跌倒的地方不斷重覆在那邊跌倒，我們是要歷事鍊心換取經驗智慧，不經一事不長一智，而現在多數的是一直在經歷那件事情，可是唯獨智慧都沒有長出來，那就很冤枉了。(師父笑著說)如有雷同，純屬巧合。

 

你們最近有什麼…工作上什麼的…(問題)？還是有什麼方向？如果是身體上，很簡單，要把握住四個字「清淨慈悲」，"慈悲"是解藥，"清淨"是抗體，所以，很多外在的病毒我們沒辦法去決定、不接受，要它不存在、不出現，可是，我們可以藉著我們內在清淨、慈悲的力量去排除、化解，不是去消除，"消除"，心就不清淨、不慈悲了嘛，所以，就像找一堆人來我們家打仗，戰完，家裡的傢俱壞了，我們自己才收拾不完，現在的醫學，我們常稱"落後"的原因就在這邊，我們的身體好比是我們的家，現在一個病毒來了，我們用一個抗生素去打，這兩個人在我們的家裡打架，打一打，結果我們的家就被破壞了，玻璃破了、桌子壞了，我們還要善後，這就是西方醫學體系的概念，東方老祖宗不講"消毒"，他只講"解毒"、"化解"，這比較是王道精神，和合無諍，講和、化敵為友，不是把敵人剷除。

 

現在有幾個人報名了？(師父指的是"大地講堂")有人要加入新行列嗎？(師父對雅聰師姐說)妳要不要向大家說明一下。

 

雅聰師姐：我們目前固定在每月農曆的14日和28日會練習講自己所研讀的那本書。

 

師父補充：所一門深入的那一課。

 

雅聰師姐：對，每個人30分鐘，在一個月的時間，你只要準備這30分鐘，所以時間是很充裕的，可是準備的過程，不是去把它背起來，而是去落實在生活中，再來和大家分享這一段時間在生活中產生的變化，因為，落實才是激勵你自己精進的步驟，所以它(大地講堂)不是要造成我們的壓力，是老師要鼓勵我們精進，就像是紮根的大地，所以「大地講堂」是老師為這個講座取的名字，因為就算我們有善根，如果沒有那一塊讓種子種下的土地，也是一樣沒有作用。目前我們有四位同儕，講的內容有十善業道、太上感應、了凡四訓，如果有其他的同修願意提供自己研讀的部份，我們會排順序，如果人愈多，我們會增長講座的時間，目前講座時間是一個小時，每次二位分享，如果有人願意加入，有第三位，我們就是再加長時間安排進去，當人數有更多，我們再看狀況，順勢去發展，但是目前是小小的開始，地方是在高雄市左營區德威街60號3樓，有興趣的人……。

 

師父解釋：簡言之，就是「學教相長」，我們自己在學，學到什麼程度，我們自己其實都不太知道，我們都知道有接觸、在學習、也很有心，這個我們都自己可以確定，可是，通常一個學習者，他不太容易知道他自己到底有沒有"真的"學到，"真的"這一件事情不盡然有，可是過程是有的，所以，那時候有這個美意，是希望透過這一個狀態，然後去反聞聞自性，一個在台上講的人，他就知道自己有沒有"實"？還是"虛"的？他就自己知道了，那這個就是激勵自己成長最好的動力。

 

我們比較不傾向所謂的「讀書會」，所以我們還是比較像講座，為什麼？我們觀察到坊間太多讀書會，太多、太多了，可是成效不好的，也是太多、太多了，那為什麼呢？因為方法錯誤，也許不是那本書錯誤，可是方法錯誤，因為"討論"嘛，我們這一個月都讀這本書，各自回去，然後來時，大家討論來、討論去，這就是『佛』在說的「諸三乘人不能測佛智者，患在度量也，饒伊盡思共推，轉加懸遠」，就是要討論啊，讓我們這個討論的結果反倒離原來的意思愈來愈遠、愈來愈遠，所以，我們堅持是講座而不是讀書會的原因就在這邊。

 

「講座」是什麼？假設今天是小光你在講，我們都在底下聽，我們就聽就好了，你就講，有的怕講錯，…你們是有一個依據的，假設你講【十善業道】，你就依據【十善業道】，但不急，不是說我今天一定要講多少的量，不是，我說到哪裡算到哪裡，好，那我在講的狀況，我就可以去體會我自己有沒有落實到，你說的怎麼樣？你自己知道嘛。那觀眾是什麼？看有沒有聽到睡著了還是怎麼樣，那就是在照鏡子，提醒我們自己是不是不夠火候…等等，那問題出在哪裡？一定是"落實"的問題。所以，我們不是只有這本書嘛，我們是透過這個動作來警惕自己在日常生活當中要落實，落實這些教誨，而不是出一張嘴。你如果落實，你要說就會自在，甚至你有屬於個人的體會，同樣一句話，你有個人的體會。因為你們的生活背景都不一樣，你們的生活族群不一樣，那你們舉出來的例子也不盡然會一樣，會舉例到生活中我的體會，那表示你有慢慢深入這一句，那就算有去做到落實。有這個"你要上台"的時候，你的準備、用心會更加專注，就不是唬弄唬弄看過就沒事了，不是在算「量」、算「業績」，不是變成那種東西，會變成說你會很重視「質」，所以，唯有這樣子，每一個人才有機會成長、成就。

 

如果是讀書會的形式，說真的，……這樣說可能比較對不起他們，可是也是實相啦，「浪費生命」!古師大德根基這麼高，古師大德哦，他們一輩子奉行一本而已，而我們現在的人，有哪一個比那些開悟、證果的古師大德根基還好？人家沒辦法，我們要如何有辦法？其實，我們現在的人是冤枉，而不是沒有那個頭腦，現在的人頭腦都很好啊，可是就是冤枉在學習的步驟錯了。我們要從「多」契入，那那個「"一"的定」就失去了，就沒辦法觸類旁通，成就就沒辦法；那古師大德他心比較穩定，他從「一」契入，到最後有沒有「多」？還是有啊，觸類旁通啊，所以要把這個步驟調回來，這個步驟的關鍵在於"深入"，"深入"如果沒有透過這些考驗，我們不知道我們深入到什麼程度嘛，久而久之，時間拉長又加上自己的惰性，我們最後就會落到四個字「盲修瞎練」，自不自知嘛，這個機率是會很高的。那也之所以現在諸多坊間的修行者的狀態就是這樣，他們就是沒有那個深入的方法，並不是他們不要，他們沒有那個方法和步驟，拿捏錯了，以致於他們盲修瞎練的居多，無怪乎啊，因為己盲導眾盲。我盲修瞎練之前，一定是沒有人告訴我正確的，我們不能冤枉到有正確的、而最後時間拉長又變盲修瞎練，所以才有這個『大地講堂』。

 

我們比較用"大地"來講，而不用"基礎教育"的原因，是我們的意識形態都會把"基礎"想成比較低層，事實上不是，事實上，在《一佛乘》來講，我們說修菩薩，初發心的菩薩修什麼課程，到你「十地菩薩」、「法身大士」祂還是修這些課程，可是，差別在哪裡？意思是說，我們小學讀國文，你到中文博士班，你還是沒離開國文嘛，可是深度不一樣，小學國文的程度和博士班國文的程度不一樣，可是都沒有離開國文，所以我們比較用這樣的表法去講，而不用所謂的"基礎"，只是說基礎教育，而用"大地"，為什麼？任何大地上的人、事、物不能沒有"大地"而存在，那你說"大地"是不是基礎？可是，一般人想的"基礎"是當我爬到高位的時候，基礎是可以不要的，所以，比喻之所以是比喻，就不是實相，它是讓我們去體會那個味道而已，那實相真的是不可說、不可說，是它的妙理太深，沒辦法用任何邏輯、語文講透，所以才要用比喻。

 

所以，當你們有人在講的時候，聽的人就無聽而聽，聽就好了，那聽完之後，回去還是回到自己修的那一課，比如說，我在講【弟子規】、你在修【十善】，那你來聽我，一定是聽【弟子規】，對不對？那聽就好了，回到家裡，你還是看你的【十善業道經】。那每次你在家裡專修一個【十善業道經】，你來聽我講【弟子規】的時候，你在我的語意之間會有悟處，所以我們比較強調那個「悟性」，而不是我講的【弟子規】的知識、常識，那個不重要，那你為什麼會有悟性？是你放下分別、執著，你才會有悟性，所以就是聽就好，不要去判斷、去設定、去討論、去測度，或者去定義這個人講的是怎麼樣，不必！聽而無聽、無聽而聽。那講的人呢？說而無說、無說而說。那為什麼這麼講？癥結就是在這雙方過程來來去去之中，還是不離什麼？訓練我們放下分別、妄想、執著，就是在訓練這個嘛，對呀，我們如果倒過來講，「嗯，因為我站講台，嗯，我好厲害喔，今天我站起來講」，那你就是在開始建構你的「名聞利養」了啊，對啊，那就又慘了，所以，論心不論事，我們是要透過這個事項來提昇我們的戒、定、慧功夫的，那一體兩面啊，所以自己要很精準的去拿捏這一個心態，對你們來講，有機會就去用，沒機會就放下。

 

佛法說到《一乘》真的是妙理太深，致使現在的人不容易去相信，「信為道元功德母」如果你不相信，後面的都免談，那只好靠「證轉」，證實轉化嘛，「證轉」是最低層的教化，再提昇叫「勸轉」，就是說現在的人都講證據，你把結果拿給我看，我才要相信，那如果這樣的人，好，我以說法故，不特指誰，如果需要你拿證據給我看，那就表示是在最低層的人，在法上來講；再來是「勸轉」，規勸你，你就會去改變；最上層的人只要「示轉」就可以了，開示悟入的那個"示"，就對你講道理，你就知道了、就去做。自古本來是「示轉」即可，但眾生根基愈來愈低、愈來愈低，所以才要「勸轉」，苦口婆心一直說、一直說，你才要接受、才要改變，那現在，多數的人這樣又不要了，就要「證轉」，「證轉」就是真的變怎樣了，他才要相信，那變這樣是怎麼做的？然後你再告訴他，這叫「證轉」，證明的"證"，證明給你看。(師父笑著說)不會啦，我相信我們大家都是提昇「示轉」。

 

所以，偏向"協談"、偏向"座談"的好處在這邊，你們可以隨時把自己想要知道的、或有疑惑的都可以提出來，你說，我們會不會知道？有很多答案是沒有人問，我也不知道，意思是說，沒問題、沒病，我要怎麼先和藥，就沒有一個症狀，我怎麼去發明那個藥？所以很多事情我自己也不知道。

 

師父：長諭(某位學員)最近有什麼問題？

 

長諭師姐：我也不知道。

 

師父笑說：到了「不知道」的境界了。般若無知嘛，起用無所不知。

 

【華嚴】即便是分量大，可是不管是大、小，一定要總綱領、總原則不能沒有，戒、定、慧三學一定都要有，事實上，戒、定、慧三學也不能切割，它是同時具足，沒辦法先來個戒、再來個定、再來個慧。俗說當然可以被理解嘛，因為眾生不能理解什麼叫「具足圓滿」，那我們在讀任何一本經的時候，就是秉持這三個，那你會去了解，如果有這三個字，你自然不會貪多，自然會定在一處，所以人說「趙州八十猶行腳」，某一個角度可能多數人的解釋是往這一方面解釋，你看，都這麼老了人家還這麼勤、這麼精進，行腳嘛，你們知道嗎？翻山越嶺去參訪啊，人家一大把年紀了呀；可是，對「法」的世界相對來講，"相對"你們知道是什麼嗎？我不知道有沒有法師這麼說過，可能會得罪…，相對來講就是"心不定"，才要一直行腳，一直參、一直參、一直參嘛，那如果你心定，就不需要一直參了嘛，都對、都好，「八十行腳」取他的精進，廣學多聞，嗯，不錯，可是，實相是什麼？實相是一通一切通，你只要心淨到極處，(智慧)光則通達，「淨極光通達」那"光"是什麼意思？"光"在佛家的表法義是「智慧」，通達無礙，它的來處是哪裡？淨到極處!所以，要縮在一點，制心一處無事不辦，世出世法得成於一而敗於二三，所以我們是要讓生命成長的、生命美滿的，而不特指在知識層面的理解多寡，是要會去運用知識、常識的，而不是只是知道而已。所以，戒、定、慧三學就很重要，至於因戒得定、因定開慧，方便理解而已啦，慢慢契入《一乘》，你一直接觸那個緣，最後你就變那個。

 

所以，《十法界》的業因種子我們每一個人都具足，意思就是你們過去都曾去過地獄啊，貓啊、狗啊有誰沒當過？對不對？玉皇上帝也坐過好幾年，對呀，你們都當過玉皇上帝啊，就來來回回啊，所以，《十法界》的業因種子既然都具足，當然也不特例《佛》的種子沒有，《佛》的種子也有，所以只要去一直接觸、一直接觸，只要你們這一輩子遇到《一佛乘》的種子，有遇過，假設這輩子修得不好，下輩子去地獄，而你有了那個種子，都有可能頓念從地獄直了佛道，那就是《一佛乘》的殊勝，這是《大乘》以降做不到的，所以意思是說，它才有躐等的機會，可是，躐等是那個機會，我們不能沒有平地起的次第，所以它是圓融，行布不礙圓融、圓融不礙行布，不特指重點在哪一個，所以我們才要落實在生活當中，任一事都是一切事，我們說的「一」不是唯一，是一即一切的那個"任一"。

 

學員乙：老師，我自己有自知之明是讀不過【華嚴】，我現在都讀【法華經】……。

 

師父：【華嚴】的每一句抽出來，每一句都是一本經，所以你有在讀【華嚴】嗎？你如果專注【法華】，你還不是在讀【華嚴】？

 

學員乙：我覺得自己過去花很多時間在兜圈圈，現在已經專注在【法華】，有自己排功課就一個禮拜等於讀一部，一天讀一句，然後有時候會在生活中有些小體悟，一開始會一直想，後來就不想，就是說有時候…就不思議，可是有時候白天遇到一些事情，就會拼命掉在自己的角色，就會去想…。

 

師父接著笑答：有什麼意涵？

 

學員乙：像上禮拜我還跟太太講說，我不知道一片葉子掉在自己的布鞋上面，結果那葉子怎麼那麼重？後來就想到一句話，那是【法華經】裡的一句話，突然就領悟到，哦，原來這句話叫斷惡修善，其實大自然都在為我說法，只是自己太粗心了。

 

師父：對啊，所以，《觀世音菩薩》如何成道的？法華裡有提到嘛，『反聞聞自性，性成無上道』!這就是《觀世音菩薩》成道的方法，那跟《善財童子》有什麼不一樣？

 

學員乙：老師，可是我覺得要「專一」很難，不知道要怎麼「專」？

 

師父：之所以難，是因為我們有習氣，習氣不要想要去斷它，你只要培養一個正確的習慣就好了，「習氣」以現在的說法叫做「習慣」，根深蒂固的習慣叫"習氣"嘛，習慣呀，習慣也是培養出來的啊，你不喜歡的習氣就是你過去培養錯了啊，那培養錯了，我現在就另外培養一個正確的就好啦，那叫什麼？「但盡忘情，莫更覓真」，那有沒有真的去找一個「真」？也沒有啊，因為你本來就真啊。所以，人家說「斷煩惱」，當然，依義不依語，我們如果字義上來說，煩惱斷不了啊，煩惱即菩提，你斷了不就當傻子，你就沒菩提了啊，混濁的水，你把它倒掉，你就沒水喝了啊，是那個意思；所以，轉煩惱為菩提，煩惱、菩提是一不是二，所以，不好的習氣是什麼？它是養分嘛。不穢之土生不了強壯的植物，「穢土」表法就是那些煩惱、不好的習氣，你要去吸收那邊的養分轉化，所以不必這麼刻意。

 

即便很多層面的修行團體都不太能夠理解為什麼這樣，因為我們是要走一個脫化、解脫的嘛，不是要拿很多束縛來把我們綁住，可是，聽好，是「脫化」不是「脫節」哦，有的人脫化，脫化的不好反而脫節了，如果脫節、胡來，就是你們說的「隨便」，隨便叫做「脫節」，方便叫做「脫化」。「方便」和「隨便」就是心境上的拿捏，它有時候是一線之隔，所以不需要去說一定刻意習氣怎麼樣，就是一直培養，花愈來愈多時間培養正確的習氣，什麼樣的習氣？觀念、思想、行為正確的，往那個方向去。

 

那「善」是不是一種習氣？「善」也是習氣呀，所以只要有習氣就有業呀，所以造成「善業」啊，那只要是「業」就有障礙啊，你不要以為「善業」就沒障礙，善業還是會因為「善」造成業障，一樣啊，所以，執著一個「善」，你就脫離不了六道輪迴，那就是障礙呀，一個「善」的根深蒂固的觀念給我們障礙，就無法超越輪迴，所以，叫做什麼？「不二」啊，善、惡不二，對呀，固然「惡」讓我們墮三惡道，「善」也不過在三善道，三善道福報享盡了，還是要墮惡道啊，所以，提昇「不二」，往一個清淨的路線走。階段性要我們淨善不二很難，「六道輪迴」叫「染業」，有善惡業叫染業，那《四聖法界》叫清淨的「淨」，「淨」還是業呀，對呀，清淨的業啊，那階段性我們辦不到淨善不二，我們也要知道啊，知道了我們才了解原來還有更高學分，我們要往那邊走，所以淨善不二的時候，我們就超越《十法界》，就入《一真法界》了，那時候只剩下什麼？無明的習氣而已，習氣不礙事，因為已經沒有無明的本身了，所以習氣不礙事。所以，塵沙煩惱、見思煩惱、無明煩惱沒有了，剩下那個無明的習氣，你就把它放著就解決了，酒瓶有酒味啊，你就放著，時間一到就沒(味道)了，那如果你再動一個念頭想要把它怎麼樣，你又墮了，所以，那個階段叫「無功用道」。所以，即便不能達到，可是我們一定要知道；現在很多學道、學法的人連知道的機會都沒有，我們說知道路還不一定走的到，何況不知道路？所以一定要先知道，不是在有為的捉摸，是透過有為去把自性提昇。

 

在地獄的眾生，只有苦難嘛，但不盡然不會造惡業，大家都糟到徹底了，你們聽得懂嗎？如果用《一乘》去了解就解決了，《一乘》哪有地獄？也沒有六道輪迴啊，也沒有《十法界》，為什麼？六道輪迴、十法界是一句話而已〜作繭自縛，作繭自縛聽得懂吧，你如果不作繭，你就不自縛了，所以哪有六道？哪有十法界？這是真實說，所以很難想像。為什麼很難想像，你們知道嗎？因為，我們從小到大，在這個社會被灌輸了六道輪迴、地獄呀(的觀念)，我們不要說以西方來講沒有六道輪迴，有天堂、地獄啊，灌輸得太根深蒂固，所以拔不掉，最後作繭自縛。我可以說一句話，上至諸佛如來、下至地獄眾生，是一個你自己，哪有六道輪迴？那「業」從何造起？從錯誤的起心動念，不要再加個錯誤，起心動念就是錯。我們說「止則一念不生，觀則萬善相隨」，萬相隨緣沒有了，又止則一念不生，又回來了；所以，時空能突破是因為這樣，六道、十法界的界線能突破是因為這樣，如果根深蒂固還有一個「六道」，你也突破不了。好，另外一個角度來講，很多學道的想要超越，他有「想要超越」的這個念，他就無法超越，就是那個「念」把我們綁死，因此作繭自縛。所以，長伸兩腿臥，六祖說的「憎愛不關心，長伸兩腿臥」，該睡就睡，餓了就吃，腳酸了就坐下來休息，這樣而已。

 

菩薩隨份過日，「隨份」是什麼？"應"到的就去應它，這樣而已；心沒有是非的判斷，一切幻化嘛，就像作一塲夢啊，對呀，我們是在夢裡「氣心魯命」(台語)，礙到自己，礙到的那個才是自己耶，那事實上，世尊為什麼「夜睹明星」？當然，有人給它解釋成看到流星這樣下來，體會到什麼無常…這樣，總是俗說啦，也不是不對，可是，你們要設想，就不管所有的星空怎樣在那裡成住壞空，流星掉下來遇到大氣層燒掉、毀掉，你們解釋成無常嘛，對不對？夜睹明星觀到無常，可是，不管你多少心在那邊成住壞空、生住異滅，有沒有妨礙到虛空？對呀，那要怎麼說看到明星…「無常」可以解釋？所以，體會真正的實相是那個，你自己就是虛空啊，裡面的爆炸…什麼的，又沒有礙，對不對？

 

我們常講，要怎麼契入『華藏』、『華嚴』？就你的心量和宇宙一樣大，就解決了，所有都含在你裡面嘛，所以「心心心，難可尋，窄也不容針，寬時遍法界」，那都是自己。「窄也不容針」就是剛才說的「作繭自縛」啊，太窄了就作繭自縛，所以六道輪迴就都來啦，十法界不能超越呀，才想要嚮往一個《一真法界》；「寬時遍法界」哩，哪有《一真法界》讓我去？我就是啊!所以，實說、淺說啦，那都對。所以，你說，在地獄會不會繼續造業？有人說，它就消業而已，問題就來了，你消業會不會起瞋恨心？起瞋恨心就又造業，對不對？它不是絕對，它是對法、對應的；當神明是不是享福？會不會折福？那要看那個神明精不精進，有的會、有的不會，有學的、有精進的，祂不會，祂只有一直積福，甚至有的不要積了嘛，祂就解脫啦，「不要積」是方便講，因為解脫祂就具足了，就不用再來個「積」的說法，祂本來就是呀。

 

佛者，福、慧雙足啊，你說祂到那個層次，祂還有在積福嗎？積而無積、無積而積，祂如果還有想要一個「積」，祂就不是了啊，可是，祂如果沒有，怎麼又「真空不礙妙有，妙有不離真空」？所以，不要說到佛，菩薩都應無所住、行於佈施，應無所住〜「空」嘛，行於佈施〜「有」嘛，阿羅漢無所住、不行佈施，「不行布施」我是比較強烈的用在對比，就是說祂比較偏「空」啦，祂比較放下所有「有」的世界，祂自己獨善其身，所以才說是《小乘》，「聲聞」、「緣覺」是這樣嘛；那「菩薩」到《大乘》啦，行於佈施啊，可是，無所住行於佈施還不圓滿，到《佛》、《一佛乘》圓滿，所以「自他不二」嘛，自己和別人不二、沒有對立，那我有「無所住行於佈施」，往外行於佈施，就是還有「二」，那透過這樣的訓練到「不二」嘛。那那一個境界就是所謂的「言語道斷，心行處滅」，沒辦法思、沒辦法議，可是有機會可以去、有階梯可以爬。「憶佛念佛，現前當來必定見佛」對不對？所以，我們不要去想地獄、畜生、餓鬼。除「貪」而已，對內斷貪嘛，這樣說，了解嗎？

 

雅聰師姐：有時候在和孩子說關於地獄的事情，會覺得自己其實也沒了解那麼多。

 

師父：那妳就說到妳了解的部份就好啦。最明顯的就是「地獄」就一個字而已〜苦嘛，苦不堪言，妳就反問嘛，妳現在有沒有苦？大家說這人生很難過，好啊，妳就以這樣的苦乘以十億萬倍就接近地獄(的苦)，接近而已哦，還不是地獄，那妳要去嗎？嚇到，不要去!那就好了。反正我都不去了嘛，我就不需要了解那邊多深熱，真的呀，真的十億萬倍都不能比。

 

雅聰師姐：我在和自己的小孩談這個的時候，就剛好想到那如果比要到地獄還更差勁的，做了還更壞的事情，連地獄都……。

 

師父：那個名詞叫「阿鼻地獄」，地獄已經是最壞了，可是地獄有無限壞，地獄最壞了嘛，地獄還有無限壞嘛，我們就不需要再找一個名詞來定義那個無限壞，那個無限壞的部份就叫做「阿鼻地獄」；有的人說「十八層地獄」，「十八」是一個表法數字而已，離開這個數字可能比較容易形容那個「無限」，無限壞啊，那都是地獄。要不妳若要再去想另外一個(名詞)，我們又再立知一個，那這個久了，還要想有沒有再比這個更怎麼樣的，妳就又要再想一個，沒完沒了。就好比這樣說好了，「無限大」，那大家就OK了嘛，這個宇宙以外還有沒有宇宙，一個更大的宇宙，妳又假名再一個、再假名再一個、再一個、再一個，那樣沒完沒了，就這個宇宙而已啊，無限大啊，看妳要飛到哪裡啊，地獄就是這樣啊！

 

妳就不要說什麼，「人道」何嘗不是無限大？不是只有「地獄」ㄋㄟ，「人道」亦復如是，所以，很多外星人飛來飛去，那也都是人啊，對呀，外星人也是人啊，也是「人道」啊，表示他們過去生也有修十善五戒，所以他們投胎叫「人道」，只是他們不是在地球這個「人」而已，是外星球的人，以「法」來說是這樣，不了解「法」的就會以為外星人是神喔，從法界來說，「人道」才需要工具嘛，「人」高層級「轉輪聖王」嘛，有銅輪、銀輪、金輪，金輪是最高層，那還都是(人)嘛，都還需要工具，那個「輪」就是工具、承載工具，你如果往上到「天」就不用了，玉皇上帝有工具嗎？不用了，祂們就不用工具了，所以祂們叫「天神」，就不是「人道」了，只要還要駕著一個碟盤飛到這邊的都是「人」，所以也沒什麼了不起呀，你拿槍打中他，他也是會死啊，那玉皇上帝你要拿槍打祂，你打得到嗎？那在不同維次空間嘛，外星人還在人道這個空間維次，只是說他是用不同的形式存在而已。妳說的那是寓言故事，重在表法，那有的還無所謂，不然有的學生聽了就緊張得要死。

 

雅聰師姐：只是我在跟他講的時候，覺得自己愈講愈怪怪的。

 

師父：深說、俗說、淺說、狹說啦，重點在起心動念那個表法是什麼，所以很多俗說妳要怎麼跟他說？那明明不是真實啊，可是，妳沒有俗說，那這一群人怎麼辦？大部分的人怎麼辦？妳不能把它切除啊，它是妳的細胞啊，妳就要呵護它、照顧它。

 

雅聰師姐：那天我在跟他解釋「十善」，因為剛好看到淨空法師的節目有講到這個，那我就告訴他外星人是有做到十種好事，所以，他才有辦法去那邊當外星人，他不是壞，因為他會怕啊，覺得那個很恐怖。

 

師父：對啊，這樣說又沒有衝突，人也有做到十種啊，只是那十種的分數到哪裡？

 

雅聰師姐：然後他就比較不會怕，知道原來他們也是好人。

 

師父：剛好遇到的那個是好人。從體性上沒有錯啊，理體上，眾生皆有佛性嘛，哪一個不是好人？

 

雅聰師姐：後來他就開始問我，那十種好事是哪十種？因為他想去當外星人。

 

師父：妳就要趕快教他，到那時候，他就換了一個比較相好、莊嚴的身體，就是外星人(全員大笑)；可是，那時候是身體有瑕疵、長得不好看的人認為的外星人。想到這，我就再開個玩笑，我那天去參加一個茶會，在一個藝文空間，我被邀請去的名義不是因為茶會，我也不知道那天剛好茶會，是小年夜聚餐，我一個人，其他的人我都不認識，只認識邀請我去的那個人，那個人是店家，去了後，我就覺得很無聊啊，他們那是歐式的自助方式，一盤吃完，我就坐在旁邊，有人來敬一下紅酒，我就敬一下這樣，沒有人可交談，結果，大家就開始…，李XX就開始…，我還是坐在旁邊沒事，跟郭莉玲有約，在等她，後來有一位藝術家就過來了，可能看我太無聊就過來問候一下，就對我說「氣質不一樣哦、很斯文哦」，講沒幾句話就走掉，又去坐在某一桌和別人嘻嘻哈哈閒聊，一轉過頭又看到我坐著如如不動，就請我過去同桌，怕我無聊，我一過去，他就開始介紹，「氣質不一樣、很斯文…」大家就都這樣在說，我心想「有這麼嚴重嗎？」，後來，郭莉玲來，我就上去樓上，我們就喝茶談事情，他們也陸續有人離開，剩下一些名流留下來，就來來去去，出去抽菸什麼的，其中有一個就問我有沒有抽菸，我說沒有，他就說「我們底下要開始抽雪茄了」，我納悶「底下要開始吞雲吐霧了，你怎麼還出去外面…」，後來他下樓，我和郭莉玲又繼續談事情，忽然想到「幸好被他們說我氣質不一樣」。真的呀，他們氣質都差不多啊，……(只是)換一個身，那這個是什麼？重點在哪裡？重點是「因果」，你什麼樣的「因」就造成什麼「果」，就是說，我們兩個「因」如果一樣，我們兩個就會很相似，為什麼是相似而不是完全一樣？因為我們的「因」裡一樣的部份有稍許不一樣，那個稍許不一樣就造成我們稍許不一樣。所以，一個眾生是一模一樣的，那個時候也不叫「眾生」，叫做「佛」〜圓滿佛，你是圓滿佛、我是圓滿佛，我們兩個就長得一模一樣，而那時候也沒有「相」。世間話有一句「物以類聚、人以群分」，你就看差不多同一群的，氣質就會很相似。

 

這讓我又想到有一次去台東，我和小妍、郭莉玲，我們去台東一間佛寺，那裡是各路人馬，說真的，那種地方是你平常沒事不會去的，如果會去的，多半是龍蛇雜處比較多，陰陽五術的一堆，我那天好像一個人「對抗」九、十個老者，戰完了，另外一批好像也是從高雄去的，屬宮廟系統的，就有一個對另一個婦人說「奇怪，怎麼差那麼多？人家帶去的眾都這麼有氣質，我們帶去的都是嚼檳榔的、翹腳出口成髒的」，他們是在說郭莉玲、小妍就這麼有氣質，他們的人就……。物以類聚、人以群分，重點不是嚼檳榔和這個話，真的就是不一樣，每一個族群的氣質就是不一樣，那是自然而然，我們又沒有要她們梳妝打扮一下，不是那個東西啦。

 

修行道次會顯於外嘛，中國人說的，「人道就好了，不用外星人」，相由心生，你照鏡子不是也會有變化？(雅聰師姐突然接一句她以前很少照鏡子)為什麼？是會怕嗎？還是怎樣(全員大笑)？現在是每天照鏡子，非常滿意，真的啦，(變化)會很明顯，所以，檢測自己啊，太多方面可以去檢測。我小時候常照鏡子，長大不太照鏡子，小時候很醜啊，一直照啊，用念力把它變帥，(全員大笑)後來發現這招沒有用，等發現有用的，就不必照了。德能相好，是本來面目啊，所以，學佛至少可以美容。

 

學員丙：老師，請教一下，您剛才說「短空中長紅」是指現在的景氣是這樣嗎？

 

師父：不是，我是說我們的現象是這樣。

 

學員丙：哦，這樣啊，和現在的金融風暴、社會景氣沒關係啊？

 

師父：那是共業，可是，說真話啦，如果諸位信心比較具足，它還是有可能(改變)。所以我就直截了當告訴你那是在說我們的狀況，因為有信心啦，我只能對自己，沒辦法去要求別人有信心，信心決定一切，這是真的，那不是妄想，可是，在還沒去落實之前，那個信心還是最重要的，它無限可能啊，所以有可能性。

 

學員丙：不是指目前的大環境？

 

師父：大環境裡面的個別因素的別業是有可能的哦，那整個大環境，你得看多數人怎麼樣，不過這不重要，整個大環境的多數人，你沒辦法影響啊，可是，你周邊的少數人，你可以影響，那屬於你們這少數的別業就會拉出來，所以，我們拉出來就解決了啊，別人的也無關了。所以，我才說有很多很好的教材，像這次遇到的事情，自始至終我都覺得是一件喜事啊，你可以問他們，微塵啊、義孝他們每天在這裡和我相處，有一位比較不了解的老師還跟我媽媽說「曉戈老師心情不好哦」，我就覺得奇怪，她自從事情發生後都沒見過我，怎麼知道我心情不好？結果，我媽媽、微塵、義孝就說「哪有心情不好，他都還在安慰我們，怎麼會心情不好？」。

 

對呀，這個差別只在於限制一個理明與否，你如果了解真理愈深，你就愈自在呀，那你就知道順勢轉勢、借力使力，「太好了，來幫你消業了」，好，重點就來了，「處逆境，遇逆緣，無瞋恚，業障盡消」那還不好嗎？這叫「理明」!如果不是呢？遇到了就先緊張、先鬱悶，就有瞋恚嘛，看是誰害我的，氣得要死，業障不消、還再造業，就差別在這裡而已，所以說「短空中長紅」，這事情一來，加速我們飛呀，本來我還不想飛的。我告訴你真話啦，這他們可能都知道，這裡對我來講真的不是一個很好的地方，我就指藝術創作來講，就是一個非常侷限的地方，空間不夠，我沒辦法創作，所以很多來自外地的藝術家來，包括你們如果早上來過，都覺得這邊很好、不錯啊，這是大數法則都這樣反應，可是，因為你們不是藝術家，所以我沒跟你們講到這麼細微。

 

那很多藝術家就很嚮往說如果來這裡申請一間，在這裡創作不知有多好，我說那如果是這點就要跟你說不好、打XX，我就直接講，那你如果是來這裡玩的，來這裡踏青、旅遊的、偶一來之的、散散心的，我會跟你說這裡不錯。因為，第一、空間不敷使用；第二、這整個行政系統有瑕疵，所以綁手綁腳，變成如法的不能生存，不如法的比較能生存，可是這還是幻相，這還不是實相，為什麼？那你只是折福而已嘛，表面上好像生存，但我們知道實相啊，我們的不能生存可能是最大的生存，只是，不是在這裡共業，和他們和稀泥，所以，如果藝術家要來，我都跟他們搖頭，因為，你沒看到實相，所以你以為很好，這就是我們眾生，「一切所見法，但由心為主，隨解起眾相，顛倒不如實」我們眾生就是這樣。所以，很多藝術家來，以為這裡很好啊，問題是他沒看到背後啊，很亂啊，如果一個藝術家想要好好創作，「單單純純的創作」這件事情，來這裡就是最不好的地方了，除非你是要來這裡搞七捻八，要來這裡和行政單位分大餅什麼的，那種我們就不說，那種就得心臟要有力了，對呀，有這麼多層面去考量。好，拉回來，說到「短空」，短空就是不好的很短、很迅速就過了，不好的結束了，就是好的要出來了，這就是那個曲線下來，你在下面如果是正確的心態，它就又往上回升了，回升上去就是「牛勢」，牛啊，剛好今年牛轉乾坤，在股票的市塲就是往上抬頭，這他們比較了解，我比較不了解啦，等一下你們可以註解一下，我如果說錯了的話，「熊勢」就是趴下去、滑落啊，股市的術語啦，以「牛勢」、「熊勢」在講它的前景，對呀，這樣豈不是短空中長紅？

 

大家一聽到我要離開這裡，就都要拉我去，只是說我們還是有一些內控，要去評斷一個大數法則，不是說到哪一個地方，要不然說難聽一點，我有一間五千多萬的房子可以住，我們就很「漂丿」(台語)，「不，緣不在此」，住那裡不用錢，裡面設備好到不行，累了就可以按摩，要放鬆一下也有SPA，在高雄，所以，要去哪裡還不知道，現在就是找一個適合的地方，適合的考量是什麼？大家來、去的考量，不是我們自己「住」的適合，再來就是像微塵他們想要跟著我走，他們不想待在這邊，你就可知這邊多糟(師父小聲的說)，要不然怎麼可能一個人可以讓他們決定不想待在這邊，他們就住的好好的，所以是諸多考量。

 

學員丙：我認識一個人…當然他講的，我是覺得有點過分，我要來找老師嘛，我就跟他說我要來這裡找你，他就說那是「瘋人村」，就直接一句話，我真的覺得很奇怪。

 

師父：有他的背景、因素在啊，我的意思是說，我們用比較中性的態度去看待這句話，「瘋人村」不無原因嘛，因為，這邊長期以來一直是「是非地」，是一塊本來不值錢、荒廢廢墟的地方，因為藝術家來之後，很多既得利益者、地方人士覺得這邊可能有一些大餅可以分，倒不是說這一塊地方本身，藉著這塊地方在外面有很多大餅，藉著這塊地方的名，所以大家要來，進來這樣的，不是大家都發瘋？

 

學員丙：所以他們外面說的那些…，人家會說那些，就表示裡面有一些是我們外人所不了解的。 

 

師父：對呀，所以，我們比較常強調，不一定這樣說就絕對是對啦，只是說，他背後真的有不了解，那我們學道的人比較客觀立塲，就是說，我們花一點時間去了解，再導回來他講的是哪一部份對？哪一部份不對？或者是他意指的是哪一部份？不然我們如果沒去了解之前就先判斷，有可能會閃失。

 

學員丙：沒辦法判斷啦，這個樣子連一點意義也沒有，以訛傳訛。 

 

師父：所以我們才常說不是特指宗教，任何一件事都一樣，未解之前，「信」與「不信」皆是迷信，你可以把它存著就好，「哦，有這麼一說」，如果有機會再去了解一下，就多聽一些，原來真的是這樣，甚至聽到的不見得是真的，你看到的都不見得是真的，像我這件事情，別說什麼，和我們同團體且認識好幾年，他就寧願相信媒體而不相信我，那你說對不對？對呀，因為他只理解到那邊啊，所以當然對啊，這就是「人」、這就是「緣」啊，所以我說，這次有一個非常好的狀態就是它像一個篩，把沒信願的篩掉，我不是比較不累，真的是這樣啊，套一句莊家勝說的「這是照妖鏡」，他說的就比較那個，這樣一照過去，誰是怎樣都可以照得很清楚，如果以世間話來說，誰是朋友？誰不是朋友？

 

那天他和我去台南時，他開車載我，「照妖鏡」!為什麼他和人家聊天時，他就馬上知道？因為他之前在這邊有一個案子也被登報污衊，這個人也被登報污衊，那時候他也是這邊的駐村藝術家，他的例子比較單純一點，他申請一筆錢六十幾萬，找了很多藝術家，這裡的和外面的藝術家來共同做一個案子，所以這個錢是share出去的，結果豋報說他獨吞了六十幾萬，他就很氣呀，本來想去理論、申訴，後來想想，這個報社名不見經傳，就算了、算了，那(報紙)也沒人看。

 

所以，了解的就了解嘛，那不了解的，他一輩子有可能…如果比較不幸的有可能什麼時候了解，你們知道嗎？斷氣的時候!斷氣的時候離開這個色身就有五個「報通」，意思就是你們說的「神通」，但我們不說「神通」，就當鬼就會有五個「報通」，就有「他心通」，他就會知道原來當年是這樣，這我們身邊的例子很多，很多人到斷氣那天才知道誰真的對我好、誰真的對我不好，在世的時候剛好相反，因為祂的通力才知道那個，就好像我們的「音聲」也有一個個案，當然我們比較不去說…，我說那個例子就好了，有一個婦人，當年有一個醫生請他們聽這個無上之聲音，結果她老公表示她比較愛聽「慈濟」的CD，結果她斷氣那天，那個靈才說我們這個系統的音聲有特殊的「質性」，是任何音聲都沒有的，問題就來啦，來不及了，就已經斷氣了啊，真的是這樣啊，所以，你們比較幸運，你們不用等到斷氣，期待要更幸運，「我什麼時候要走」要來去自如，那是基礎建構嘛。

 

只要你沒有緣，再好的東西都沒有用，比如十方三世一切諸佛這麼多尊，你說哪一尊比較好？都到「佛」了，每尊都一樣好，問題是你和哪一尊比較有緣啊，前提之下，是祂們都要有那個能量，再來就是我和哪一個有緣分，那就是當年《釋迦牟尼佛》遇到一個人要拜師，祂沒法子度他，祂請他去找祂的弟子、十大弟子之一的《舍利弗》，然後祂要《舍利弗》收他、度他，一下子就度化了，為什麼？一般的常識不是這樣嗎？老師會比較厲害啊，那這是我們一般的邏輯判斷，問題是他不知道背後最主要的原因是「緣」，你比較厲害，我和你無緣，你也奈何不了我啊；那他稍遜一籌，但他和我有緣，他就有辦法啊；所以，佛法再三強調「諸法平等、無有高下，唯眾生根器有利鈍之差」，是合到什麼(緣)，是這種東西，那這種東西就沒有定法了。所以你們現在很重要的事情是什麼？廣植福田、廣結善緣嘛!以後就有較多的善緣讓你們度。

 

雅聰師姐：老師，今年我去掃墓的時候，我有一個感觸，我去祭拜瑞騏的爺爺時，因為我沒看過瑞騏的爺爺，所以我去祭祖的時候，我並沒有任何的感覺，可是因為老奶奶去年往生嘛，我到了她的靈骨塔，就覺得反而傷心，這就是緣的部份﹖

 

師父：對呀，其中一個最主要的參數啊!

 

雅聰師姐：那沒有緣的就沒辦法和祂有……。

 

師父：所以我說的是最主要的參數，並不是你見過祂與沒見過祂，這麼單純的去講，要不然諸佛菩薩有哪一尊妳見過？妳有時候對到一個菩薩，妳也會特別有感應啊，妳們說的「感應」，對呀，可是妳沒有見過祂啊，所以就特指見過與沒見過那背後就是那個「緣」，所以，現在還來得及啦，那比較高段的是，不管和妳結善緣跟惡緣，祂都有契機，那當然我們比較保險，我們要結善緣，我們不要期待說結惡緣，哦，我如果沒有過去和妳這個惡緣，我怎麼來度妳？可是，聽好，「度」也有它的標準不一樣，一個眾生和妳有緣，他的量質到那邊，妳也只能給他給到那邊，妳不見得和他有緣就能讓他開悟證果，不見得，那一個大關卡是有，可是總是都有…，我們以現在的語體來說，都有「加分」的作用，那如果沒有緣，絕對加不了分，那至於加分加到什麼程度？就要看他自己了。

 

那就是我常說的、以前常對你們說的「註冊不代表畢業」，那妳沒有緣，妳沒辦法註冊嘛，可是妳註冊了，妳有緣，妳沒有繼續精進去完善這個良緣，妳也畢業不了，對不對？現在學制…現在好像比較少了，我們以前讀高中的時候，我們那一班三十個進去、十六個畢業而已，留級率最高的，現在好像比較少留級這種事了，留級不打緊，還退學哩，我們前鎮高中(在高雄)啊，那時候是留級率最高的，一半啊，三十個十六ㄋㄟ，只有十六個畢業ㄋㄟ，妳們讀的學校有這麼嚴格嗎？(學員很可愛的說自己曾被留級，一陣哄堂大笑)…你被留級，我是說那個比例啦，我們就是這樣，我們是美術班，人家是一直鼓勵去讀美術班，我們那美術班是很難進去、要出去更難，所以現在的素質和以前差很多。

 

你們說，「學」要不要學多？不需要!所以，妳那天那個經驗就是這樣啊，她說她們認識那種讀經班的、教讀經班的，什麼都教嘛，四書、五經、大學、中庸都教，讀那麼多幹什麼？妳沒一項會、沒一項做得到的，所以，處處啦，妳慢慢去體會，是少數啦，即便你們聽到快爛掉了，出去還是極少數啦，「一門深入，長時薰修」啦，有的人甚至覺得不可思議啊，頭殼壞了才會這樣，要不然你怎麼叫那個讀經班的老師這樣，她還勸她的小孩說這樣不夠、一個【弟子規】不夠，不要說一本【弟子規】，就四句都做不到了還一本【弟子規】不夠？所以，這種人就需要「證轉」，所以你們就要更加精進努力，就要「證轉」；不過，現在好像有些差別了，現在就有差別了，只是說「證轉」的力道到哪裡，也有一個部份關乎到對象，他執著到哪裡？比如說有的人「證轉」一分，他就「哦，看到了，是真的喔」，他就去改、就會去做，那有的你都「證轉」到一百分了，百分之百，他仍然還覺得又沒有什麼，對啊，所以這個裡面還是關卡到那個緣份，自己的善根、因緣、福德的問題。

 

雅聰師姐：在這裡就會很感謝女淇師姐教鈞鈞【弟子規】，因為這次過年他回去的時候，唸【弟子規】給阿姨聽，然後阿姨聽了…，因為我妹妹的小孩不太聽話，我跟她講說只有一個方法，我就把【弟子規】送給她，然後，瑞騏就跟她補了一句「妳自己要做到哦!如果媽媽沒做到，小孩子是不可能做到」，就是因為透過自己的小孩……。

 

師父：對呀!那你說，這個是不是「誠於中，形於外」？你自己做得好，你能影響到什麼程度，那是自然的嘛，你絲毫強求不得嘛，那你要影響層面愈寬，你自己就要火候更加強，都不用設定啊!

 

雅聰師姐：一年前，要請他們讓孩子讀的時候，他們還不太願意。

 

師父：對啊，因為看不到，沒有「證轉」啊，所以，他們就不像你們這樣「示轉」就可以了。

 

雅聰師姐：我也是受到鈞鈞的意志影響，他會想到【弟子規】裡面講的，然後，他就知道「長者先，幼者後」，所以他就……。

 

師父：人家有的小孩資質異稟，阿財的女兒啊，她是早上起來就去跟爸爸說「不能賴床」，【弟子規】說……，他女兒多大呀？四歲!【弟子規】說……，對呀，我有在讀【弟子規】；所以，他們家的氣氛就還不錯，大家都在往上提升啊!真的啦!「良知良能」眾生本具之德，你看人家這麼小的孩子就會啊，大人是比較可憐啦，因為我們的包袱太多，無止的包袱是我們受這個社會污染的程度比較多，所以，我們就要先清啊，才再存啊，小孩子直接存就好了，真的啦，你們如果身邊有小孩子的，愈早愈好啦，因為他的汙染愈少嘛，所以愈早愈好。

 

就以剛才45分離開的那一群來說，她就說她們弟弟呀，聽到【無住】就很歡喜、就吵著要來，小朋友啊，那在家裡以前都是爭吵，一個女孩、一個男孩嘛，聽任何音樂兩個都在搶，我要這種、我要那種，結果現在有一個最大公約數找到了，就是【無住】，兩個都要啊!兩個孩子，很有趣，那她就很納悶「怎麼會這樣？」，為什麼之前這個愛聽這個、那個愛聽那個？流行音樂啊，有一個適合到這個人某一方面的習氣，一個適合到那個人部份的習氣，所以，兩個習氣不一樣，就罵起來、打起來了，那【無住】是適合到他們的本性，本性都一樣，所以，自己比較重要，「自行化他」同時、不二，我們比較不愛去切那個階段，什麼「先學《小乘》自省，再慢慢爬升到《大乘》化他」，在同一個動作就要有這個覺察能力、有這個細膩的心，就要二個同時都有。

 

《世尊》說「不學《小乘》而學《大乘》了無是處」，那意思就是說「要有基礎」，那是什麼基礎？《小乘》的基礎是什麼？《聲聞》、《緣覺》啊，要知道空性、正覺，《阿羅漢》正覺嘛，就是說我們的知見一定要正確，你上《大乘》、《一乘》才會沒問題，那中國人沒有《小乘》，因為有『老莊』和『儒家』的基礎，所以，『老莊』、『儒家』的基礎某個層面已經就超越《小乘》了，因此，東方這一塊《大乘》系統的，它沒有透過《小乘》，它直接就《大乘》的原因是這樣，所以不能傻傻的說我們東方就沒有《小乘》，不用基礎就能怎麼樣，不是這樣。

 

包括六祖，大家以為他很瀟灑、灑脫，直接就頓悟、開悟，可是你要去細膩觀察他的行誼，所有的【弟子規】他有沒有做到？這些「大地」(基礎)他都具足啊，不能沒有具足這個而能長出什麼大樹啊，【六祖壇經】你看六祖惠能，你是直接看到那棵大樹，那我們觀察力不夠細膩，沒辦法從它裡面的語義、那些經教的字裡行間去「觀」，我們說「隨文入觀」，「觀」進去他當時的那個畫面、他的行誼，什麼「十善五戒」他哪有不做到？那有人會說「可是，他不識字，他怎麼讀誦《大乘》為人演說？」，問題是，他喜歡聽人家唸經啊，那不等同讀誦《大乘》？那這個是從字面義上去說嘛，實相是他已經契入了啊，所以，「做到」最重要啊！而那就是你們『大地講堂』的目的，「做到」就有正量，有正量，大家秉持「六和敬」在一個空間裡面，就龍天護持、諸佛護念啊，那你該怎麼樣趕快拯救自己，就自己PUSH，所以那時候我說…剛才說到一半，在這裡也不想飛了，因為我們比較「惜情」(台語)，隔壁、左右鄰舍就不錯呀，那就這樣就好了，你們不來找我，我就「涼勢、涼勢」(台語)，以前也沒有「初二」(共修)，對不對？就人家吆喝了，好啊，初二、初二，現在迫使我們要飛。所以，諸事平等，「有」很好、「沒有」也很好，那有沒有更好？都很好了，我不需要更好。

 

學員丁：老師，想請問一下，剛才老師說到「藝術」不是技術，要昇華才可以留住成就，我想請教的就是以「舞蹈」來說，要怎麼…？

 

師父：有硬體、也要有軟體啊，軟體就是我們生命靈性的品質啊，你們一般世俗說的「涵養」，那硬體就是你們所謂的技術層面，跳得很厲害什麼的…等等，問題是兩個都很厲害，有一個是給人一種感動，有一個不會，那感動的層面還有好幾個層次，那個就沒辦法用「量」去定義，可是，它卻會有那個感受性，那就是對內的內涵、涵養的提昇，那一種提昇就是一般說的「修、行」嘛，生命成長的意思，你成長到哪裡，你畫出來的涵養就怎麼樣，你跳出來的一舉手、一投足就怎麼樣；我剛才說到三個口訣的中間那一句「舉手投足皆成密印」，要怎麼樣皆成密印呢？不是在那裡隨便動一動皆成密印啊，問題是它的形式又是隨便動動，那叫「舉手投足」啊，問題是那個「密印」要怎麼出現？還不是內在涵養的問題？如果用說的、嘴巴發聲，「開口發聲」這是形式、這是硬體，「舉手投足」是不是也是硬體？就像你們，你們比較接近「舉手投足」這一種，那要怎麼這個硬體裡面有傳達出那個「皆成密印」的能量？那就是內在涵養。所以，有四句你去秉持就可以了，孔子說的，他就一生只擔心一件事而已，什麼都不怕，就只怕沒做到這四件事「德之不能修，學之不能講，聞義不能行，知錯不能改」，就這四件而已，這就是「內修德」，「內修德」是那個能量的本體，一般人說的「涵養」。

 

古代人的教育，乃至佛法的教育就五個層面，這順序不能亂調的哦，「倫理」、「道德」、「因果」、「智慧」、「科學」。「科學」是末後啦，是最不重要的那個層面，可是，它並不否定「科學」，所以還是納進，那最重要的是什麼？「倫理、道德」！那就是「內在」，那就是我剛講的「德之不能修」、「學之不能講」，「德之不能修」比較知道吧，「道德、良知」這件事情不能修，最擔心這件事情，我去被人害…什麼的都沒什麼，我最怕的就是沒這件事；「學之不能講」我所修到的、我所學到的真理不能去分享給人，一傳十、十傳百，讓大家都得到好處，這是第二件最怕的事情；第三件「聞義不能行」聽到仁義道德這件事情不能去落實，這是我最怕的；「知錯不能改」自己有過錯，不能去修正。所以，「倫理、道德、因果」，因為，你要深信因果，你才會不敢為非作歹，才不會「啥咪攏毋驚」(台語)，那種「毋驚」，並不是「只要我喜歡，有什麼不可以」那一種；再來，你才會有「智慧」奠基在這個基礎，如果沒有這個，你有的「智慧」叫做「聰明」，「聰明」加上科學文明就是毀滅地球的一個原動力，所以，前面那三個很重要，那就是什麼？你舉手投足要皆成密印的關鍵，那麼那時候才能說是「舞蹈」裡面的藝術家。

那是我們的標準啦，當然，我們不要求現在的定義是這樣啦，可是我們對自己的定義是這樣，那就我從小接觸畫畫，我就是這樣想了，只是，這個時間愈拉愈長，發現怎麼這個時代愈來愈變這樣？怎麼現在的藝術家都是這樣？我也覺得很咋舌呀，就不是我們以前那種嚮往。意思是說，現在的讀書人有比較好嗎？以前我們崇拜那種很清高的讀書人、藝術家的世界，現在剛好這兩個是最邪惡的，為了什麼？爭名奪利啊！那我讀很多書的這張嘴要做什麼？要去毀謗、批評別人的，那通常「三惡道」都有他的份。那上天賦予我這個辯才無礙是要幹什麼？是要利益眾生的！我們哪有那些時間和他們在"鼠、虎、兔"(觸後頭)？對不對？所以那四句話是大項，其實共通性啦，我們只要往那個方向挪移，那無形中我們就在提昇了，你有提昇，你的舉手投足就會愈接近"密印"。